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Jamie Shea: No quiero morir sin ver a Kosovo en la OTAN.

Veintisiete años después de la intervención de la OTAN en Kosovo, el ex portavoz de la OTAN, Jamie Shea, ha declarado que no quiere morir sin ver a Kosovo integrado en la OTAN. Según él, la cuestión del no reconocimiento por parte de algunos países no debería impedir el progreso de Kosovo. Subrayó que la intervención militar de la OTAN no tenía otra alternativa.

"Kosovo fue un caso de éxito", declaró el portavoz de la OTAN, Jamie Shea, en el momento del bombardeo en Kosovo. 

Recordando la intervención de la OTAN durante la guerra de Kosovo en 1999, el ex portavoz de la OTAN afirmó que no fue fácil alcanzar un consenso para llevar a cabo tal acción. 
En una entrevista concedida al programa "Interaktiv" de KTV, con motivo del 27º aniversario de los ataques de la alianza contra objetivos militares serbios, Shea afirmó que en aquel momento existían dudas sobre el éxito de la campaña aérea y que se barajó la posibilidad de una operación terrestre. 

El ex alto funcionario de la OTAN también habló sobre la trayectoria de Kosovo en materia de seguridad tras su liberación. 

Ha expresado su deseo de no morir sin ver a Kosovo en la OTAN. 

«Sin duda me sentiría muy decepcionado si me fuera de este mundo sin ver a Kosovo como parte de la OTAN, y creo que eso sucederá. Creo que la Alianza de la OTAN necesita más imaginación en lo que respecta a Kosovo», dijo Shea.

además El ex portavoz de la OTAN, Jamie Shea, afirma que no quiere morir sin ver a Kosovo en la OTAN. Arberi El ex portavoz de la OTAN, Jamie Shea, afirma que no quiere morir sin ver a Kosovo en la OTAN.

Time: Señor Jamie Shea, es un honor tenerlo en nuestro programa.

Jamie Shea: Es un honor para mí estar de nuevo en su programa y les agradezco la invitación.

Koha: Es un honor especial tenerte aquí en Kosovo en este momento, cuando conmemoramos el 27.º aniversario del lanzamiento de la campaña aérea de la OTAN contra objetivos serbios el 24 de marzo de 1999, una de las fechas más importantes de la historia contemporánea de Kosovo. ¿Cómo recuerdas personalmente ese momento, siendo una de las voces más importantes de la OTAN en aquel entonces?

Jamie Shea: Veintisiete años después, me alegra mucho que la OTAN llevara a cabo esa campaña aérea. No fue fácil ni siquiera alcanzar un consenso para realizar tal acción, y la operación militar fue difícil y complicada, como bien saben todos en Kosovo. Pero veintisiete años después, creo que fue lo correcto. Era necesario. Políticamente justificable. Moralmente, una intervención justificada. Fue una intervención necesaria para detener una catástrofe humanitaria en Kosovo y, si se observa la historia de los últimos veintisiete años, la intervención ha dado como resultado que Kosovo se convirtiera en un estado independiente, no perfecto, pero al menos durante estos veintisiete años, los kosovares han tenido la oportunidad de vivir en paz, en libertad y pueden acostarse por la noche sin temor a que las fuerzas serbias derriben sus puertas o incendien sus casas. Pueden votar en las elecciones y el país ha progresado mucho. 
Así que, 27 años después, cuando miro todos los conflictos que tuvimos en este período: Afganistán, Irak, Libia, hoy Irán, Ucrania, al menos Kosovo fue un caso de éxito. No muchos casos de éxito, pero sí uno, el de una intervención exitosa que salvó muchas vidas, que liberó a Kosovo y que trajo una región más pacífica y estable.

Koha: Si le preguntara en términos más personales, ¿qué sensación tuvo el 24 de marzo de 1999: que la guerra terminaría pronto o que necesitarían tropas terrestres para liberar Kosovo?

Jamie Shea: Nadie lo sabe. Seamos honestos. Cuando se inicia una operación militar, nunca se sabe qué va a pasar, si va a durar mucho o poco. Se sabe que el enemigo, Slobodan Milosevic, puede complicar las cosas, y por supuesto, eso es lo que Milosevic intentó hacer: complicarle la vida a la OTAN. En cierto modo, al final se sabe que se va a tener éxito, porque la OTAN era, por supuesto, mucho más poderosa que Milosevic, pero al mismo tiempo, en la guerra las cosas pueden salir mal. Las operaciones militares siempre conllevan errores, como bien sabemos, y habrá días buenos y días malos, y hay que seguir adelante. 
Pero, por otro lado, he visto cómo la OTAN ha intentado la diplomacia, la vía pacífica para resolver la crisis. Fuimos a Rambouillet con los serbios, con los kosovares, e intentamos encontrar un compromiso que hiciera innecesaria la guerra. 
Pero tras enero de 1999, la masacre de Recak y el rechazo serbio a la paz de Rambouillet, me volví pesimista y me convencí de que Milosevic quería una solución violenta, por lo que, a pesar de todas las complicaciones e incógnitas, la intervención militar de la OTAN no tenía otra alternativa.

Koha: Como sabemos, tras la intervención de la OTAN, las fuerzas serbias se vengaron cruelmente de la población civil albanesa, perpetrando decenas de masacres mientras ustedes bombardeaban desde el aire. Al presenciar lo que ocurría sobre el terreno, ¿aumentó la presión para una intervención terrestre? ¿Cuáles fueron sus primeras impresiones al ver las masacres contra la población civil?

Jamie Shea: Bueno, por supuesto, lo primero es que estos hechos me impulsaron, a mí y a muchos otros, a continuar la campaña aérea, porque Milosevic era incluso peor de lo que se pensaba. Así que me reafirmé en mi determinación de encontrar una solución violenta. Sé que Milosevic intentó hacer propaganda, afirmando que las matanzas en Kosovo fueron resultado de los bombardeos de la OTAN y no de las atrocidades de las fuerzas serbias. Ese fue un tema que, como portavoz de la OTAN, tuve que abordar. Pero sabíamos, con todas las pruebas que teníamos, que la campaña de limpieza étnica comenzó un año antes de la intervención de la OTAN. Mencioné la masacre de Racak, que ocurrió dos meses antes de la intervención de la OTAN. Por lo tanto, es completamente falso que en Serbia se afirme que los problemas solo comenzaron después de que la OTAN iniciara la campaña.
Por otro lado, es cierto que existían dudas sobre el éxito de la campaña aérea y se barajó la posibilidad de una operación terrestre. Además, la OTAN estaba preparando tropas en Macedonia del Norte, que posteriormente se conocería como KFOR. Afortunadamente, esto no se concretó y, a pesar de sus imperfecciones, la campaña aérea logró convencer a Milosevic de retirar sus fuerzas de Kosovo. 
Pero es positivo que la OTAN preparara la opción terrestre, porque esa preparación le permitió entrar rápidamente en Kosovo para facilitar la retirada de las fuerzas serbias y proteger a la población civil de la anarquía durante ese período de transición entre las fuerzas serbias y las nuevas fuerzas, la UNMIK o la administración de las Naciones Unidas que se estableció en Kosovo.

Koha: Usted mencionó las conversaciones de Rambouillet. Como sabemos, también participaron antiguos líderes del ELK, entre ellos Ibrahim Rugova y otros. ¿Cómo valoraría la coordinación o, mejor dicho, la cooperación entre la OTAN y el Ejército de Liberación de Kosovo en aquel entonces?

Jamie Shea: Quiero ser sincero. Muchos países de la OTAN tuvieron mucho cuidado de no ser vistos asociados con el Ejército de Liberación de Kosovo, porque no querían ser vistos como interviniendo para separar a Yugoslavia de lo que quedaba de Yugoslavia después de lo sucedido en Eslovenia, Croacia y Bosnia. 
Los aliados tenían diferencias. Como saben, los estadounidenses se reunieron con representantes del Ejército de Liberación de Kosovo, pero los demás fueron más cautelosos y, por ello, la justificación común para la intervención aérea de la OTAN fue la intervención humanitaria. En esto todos coincidimos. Queríamos proteger a los civiles, proteger a los kosovares, detener la violencia, la limpieza étnica, evitar otra masacre como la de Srebrenica en 1995. 
Pero supongo que, incluso si los aliados comprendieran que el objetivo de la intervención no era la independencia de Kosovo, las consecuencias de la represión serbia y de la retirada de las fuerzas serbias de Kosovo crearían las circunstancias para que Kosovo declarara su independencia, y, por supuesto, ese proceso culminó en 2008 con la declaración de independencia. Así que creo que se volvió inevitable, pero se volvió inevitable precisamente porque Serbia dejó claro que no se le podía confiar el gobierno de Kosovo, porque trató muy mal a los kosovares y porque la soberanía de Serbia en Kosovo se vio muy debilitada por las acciones de Milosevic.

Koha: Existe un creciente debate, también debido a la situación política internacional, sobre si, a pesar de las pérdidas humanas sufridas por Kosovo, la guerra de liberación del ELK y la guerra de independencia, los albaneses de Kosovo tuvieron suerte y supieron aprovechar las circunstancias geopolíticas del momento, como el genocidio de Srebrenica ocurrido hace poco. ¿Cree usted que, si estuviéramos en la misma situación ahora, la OTAN intervendría en Kosovo?

Jamie Shea: Bueno, hoy en día, quién sabe. Siendo sincero, es una pregunta muy difícil. Cuando me convertí en portavoz de la OTAN, me aconsejaron que nunca respondiera preguntas especulativas o hipotéticas, porque quién sabe qué podría pasar. Pero claro, ya no soy portavoz de la OTAN; soy académico y ciudadano particular, y puedo dar mi opinión. 
Sí, hoy la situación es completamente diferente, hablemos abiertamente de ello. Estados Unidos ya no está tan involucrado en la OTAN como antes, ni tan comprometido como entonces. La guerra en Ucrania ha dado indicios de que la OTAN ha vuelto a la defensa colectiva en Europa del Este y a la misión que tenía desde sus inicios. La OTAN se retiró de Afganistán y ahora se está retirando de Irak. No permaneció en Libia. 
Kosovo es una excepción, ya que la KFOR lleva allí 27 años. La KFOR es la misión de la OTAN más larga de su historia, más larga que las de Afganistán, Bosnia y otros lugares. Así que puede que tengas razón: 1999 fue un momento político singular, cuando Rusia estaba debilitada, China era neutral en el Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas y Estados Unidos tenía una mayor participación. 
Como saben, teníamos la responsabilidad de defender la idea de que debíamos intervenir para detener la limpieza étnica. Como bien dijeron, nadie quería recordar ya Bosnia ni lo que allí ocurrió. Por eso, a veces hay que aprovechar el impulso histórico antes de que se presente la oportunidad, porque si se pierde, puede que haya que esperar otro siglo para que vuelva a surgir la misma oportunidad. Me alegra que, al menos en 1999, cuando se presentó la oportunidad, la OTAN la aprovechara, pero hoy tienen razón al decir que vivimos en un mundo más cruel y difícil que el mundo más optimista de 1999.

Koha: Hablaremos de esto, pero el pasado también influye en la situación actual, señor Shea. Como hemos visto, Serbia, junto con Rusia, a través de sus canales diplomáticos y de las reuniones del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas sobre Kosovo, está haciendo propaganda contra la intervención de la OTAN en Kosovo. ¿Qué impacto cree que ha tenido esta propaganda que hemos visto proveniente del Kremlin y Belgrado durante más de dos décadas y media?

Jamie Shea: Bueno, es una política de postergación, postergación y postergación. Lo que tuvimos en 1999 y la independencia de Kosovo en 2008 fue una realidad. Yugoslavia fue destruida en los Balcanes Occidentales, hubo estados que avanzaron hacia la integración en la OTAN, la Unión Europea, convirtiéndose en demócratas y, normalmente, cuando los políticos se enfrentan a una nueva realidad, el viejo imperio ha desaparecido, hay un nuevo sistema geopolítico, la tarea de estos políticos es unirse a esta nueva realidad, dejar atrás la historia y mirar hacia el futuro y las posibilidades que este ofrece.
Esto es lo que la gente de estas naciones quiere que hagan sus políticos. Pero, lamentablemente, tienes razón: en Belgrado, tenemos un grupo de líderes que han construido una democracia a medias, reformas a medias, con el objetivo de unirse a la Unión Europea, manteniéndose en una posición ambigua y haciendo política: Este contra Oeste y Oeste contra Este, y eso no ha cambiado la realidad. 
Yugoslavia no volverá atrás, pero lamentablemente esta situación solo ha pospuesto el proceso de reconocimiento de la historia, sin pedir disculpas por los crímenes cometidos en el pasado, sin decir "perdónennos", sin normalizar las relaciones con Pristina y, por lo tanto, sin servir a los intereses de su pueblo. 
Todas estas grandes manifestaciones tras el derrumbe del techo de la estación de tren de Novi Sad han demostrado que la sociedad civil de Belgrado no quiere vivir en el pasado, repitiendo los viejos y desgastados desacuerdos con Kosovo y los demás vecinos de Serbia. Esto no es lo que buscan estos manifestantes, sino que desean que mejoren sus condiciones de vida, que sus medios de comunicación sean libres, que su universidad funcione mejor, que haya más empleos y oportunidades. Así pues, lo que se diga no cambia la realidad en esencia, sino que solo significa que perdemos años, perdemos generaciones, y esto es un pecado gravísimo cuando el tiempo se detiene y otra realidad se impone sobre otras cosas que deberían hacerse.

además Según el ex portavoz Shea, si Kosovo estuviera ahora en guerra, ¿intervendría la OTAN? Arberi Según el ex portavoz Shea, si Kosovo estuviera ahora en guerra, ¿intervendría la OTAN?

Koha: Tras haber sido salvado de los bombardeos de la OTAN y haber recibido ayuda interna del ELK, Kosovo es hoy un estado independiente y su pueblo disfruta de libertad y democracia, a pesar de los problemas internos que enfrenta a diario. Actualmente, Kosovo cuenta con su propio ejército regular, las Fuerzas de Seguridad de Kosovo, que aspiran a convertirse en miembros de la OTAN. ¿Cuál es su opinión sobre la posible incorporación de Kosovo como el miembro número 33 de la Organización del Atlántico Norte?

Jamie Shea: Por supuesto, quiero ver al KSF en la OTAN, y espero especialmente que esto suceda mientras esté vivo, con la esperanza de tener algunos años más de vida. 
Sin duda, me sentiría muy decepcionado si dejara este mundo sin ver a Kosovo como parte de la OTAN, y creo que eso sucederá. Considero que la alianza de la OTAN necesita más imaginación en lo que respecta a Kosovo. No podemos permitir que la falta de reconocimiento por parte de algunos aliados obstaculice el progreso. En mi opinión, no hay razón para que Kosovo no sea miembro de pleno derecho de la Asociación para la Paz y no se beneficie de todos los ejercicios conjuntos, la formación, la interoperabilidad y los estándares comunes que ofrece el programa.
Existen varios programas de cooperación con las Fuerzas de Seguridad de Kosovo (FSK), pero se trata de una oferta limitada y la OTAN debería ampliarla en relación con Kosovo. 
Kosovo comparte los valores de la OTAN, quiere estrechar lazos con la UE, tiene una orientación occidental y, en un momento en que Occidente, francamente, está perdiendo amigos, en un mundo más autoritario con más dictadores y con la democracia en declive, en mi opinión sería una insensatez que la OTAN ignorara a un país democrático que quiere formar parte del club. 
La OTAN debería alegrarse de que otros países llamen a su puerta, no dificultando la entrada de Kosovo al club, sino facilitándole el proceso.
Esto es lo que realmente espero que suceda: que la OTAN muestre más flexibilidad e imaginación en relación con Kosovo.
Si se trata de una cuestión de reconocimiento, puede aplicarse en el momento de la adhesión, en una etapa posterior, pero esto no debe utilizarse para bloquear, en esta fase intermedia, la adhesión a la Asociación para la Paz y todas las demás posibilidades.  
Lamentablemente, en Estados Unidos, como bien saben con el caso de Ucrania, la postura respecto a la adhesión de Ucrania a la OTAN es diferente a la que teníamos durante la presidencia de Bill Clinton. Sin embargo, existe la esperanza de que esta situación no sea permanente y que el cambio se produzca, y que Estados Unidos retome el interés por la unificación europea, completando así la labor en los Balcanes Occidentales con la adhesión de Kosovo a la OTAN, siguiendo el ejemplo de Albania, Croacia, Eslovenia, Montenegro y Macedonia del Norte. Si Kosovo está rodeado por la OTAN, con la excepción de Serbia, ¿por qué no debería formar parte de ella también?

Koha: En resumen, ¿ha seguido de cerca la reforma de KSF y cómo valoraría su estado actual?

Jamie Shea: Creo que la Policía de Kosovo y las Fuerzas de Seguridad de Kosovo (FSK) han hecho un excelente trabajo, como por ejemplo la forma en que la Policía gestionó el incidente en Banjska en 2023. Podría haber habido mucho más derramamiento de sangre allí y, por supuesto, un agente de la policía kosovar perdió trágicamente la vida, pero la situación fue manejada muy bien por la Policía.

Koha: Señor Shea, le pregunté sobre las Fuerzas de Seguridad de Kosovo (KSF) y no sobre la Policía de Kosovo.

Jamie Shea: Sí, pero también quería mencionar a las Fuerzas de Seguridad de Kosovo, que han demostrado una gran profesionalidad, entrenando con la OTAN, ampliando su colaboración con varios países miembros de la OTAN, recibiendo formación fuera de Kosovo en países amigos y entrenando en centros médicos de la OTAN.

Kosovo ha realizado un excelente trabajo en este sentido, teniendo en cuenta también la dimensión de seguridad y los riesgos a los que se enfrenta. Seamos honestos, Kosovo no necesita comprar aviones F-35 ni tanques Leopard II; estos equipos son muy costosos. Lo importante es contar con unas Fuerzas de Seguridad bien entrenadas y equipadas, considerando el presupuesto estatal y los riesgos de seguridad actuales.

Koha: Pero mientras Kosovo necesita replantearse su gasto en el ejército, como usted dice, o no tener la visión de comprar tanques "Leopard II" o equipo militar pesado, Serbia, por otro lado, como vecino hostil de Kosovo, ha comprado recientemente misiles balísticos supersónicos chinos en respuesta a la alianza militar entre Kosovo, Albania y Croacia, que el presidente serbio Aleksandar Vučić ha calificado de pacto antiserbio. ¿Le parece que esto representa una escalada en el discurso del presidente serbio?

Jamie Shea: No, creo que la cooperación en materia de seguridad entre Kosovo, Albania y Croacia se centra en cuestiones comunes como incendios forestales, amenazas medioambientales y pandemias como la de la COVID-19. Necesitan esta cooperación para ayudarse mutuamente. Esto ha ocurrido en la región, especialmente con los incendios forestales del verano, las inundaciones, los fenómenos meteorológicos extremos, los desastres naturales y demás. 
No debemos ver a las fuerzas militares únicamente como instrumentos para librar grandes guerras, y no considero que la alianza sea hostil hacia Belgrado en modo alguno. Creo que Belgrado debería cooperar en este tipo de cooperación regional, lo que también contribuiría a aumentar la confianza. En cuanto a Serbia, gasta más en el ejército de lo necesario, teniendo en cuenta que actualmente nadie la amenaza.

Koha: Eso no es lo que dice el presidente de Serbia, señor Shea. El presidente de Serbia, Aleksandar Vucic, dijo recientemente que teme que sus vecinos puedan atacarlo; estoy parafraseando sus palabras.

Jamie Shea: Lo entiendo, pero, como ya dije, cada quien tiene derecho a su opinión, pero no todos tienen derecho a los hechos. Y los hechos no respaldan el punto de vista de Vučić. Serbia no está amenazada por nadie. Está en proceso de unirse a la Unión Europea, aunque lentamente. Está recibiendo mucha inversión de Estados Unidos y Europa, y mantiene una alianza para la paz con la OTAN, e incluso realiza ejercicios conjuntos con la OTAN, aunque el presidente Vučić no suele mencionarlo públicamente. 
Así que la idea de que Serbia es como Ucrania enfrentando una gran amenaza externa es simplemente falsa. Si observamos las grandes protestas del último año en Serbia, vemos que la gente no pide al gobierno que gaste dinero innecesario en aviones o misiles rusos o chinos. Simplemente piden mejores infraestructuras, servicios públicos y educación tras los tiroteos escolares que hemos presenciado. Esto es lo que quiere el pueblo serbio y, por supuesto, si el gobierno no cumple con sus demandas, creo que desaparecerá antes que el pueblo.

Koha: Pero este lenguaje belicista también puede interpretarse como una forma de crear una estrategia, si no simplemente como una táctica para canalizar fondos con otros fines. Y considerando todo este torbellino en la escena internacional, con los recientes acontecimientos en el Golfo Pérsico, el auge de Europa con Ucrania y los conflictos que surgen cada día con mayor frecuencia, ¿cree que existe algún peligro directo para la seguridad de Kosovo y la región ante un posible nuevo brote?

Jamie Shea: No, no lo creo. Pienso que las grandes guerras han terminado. El mayor problema que veo en los Balcanes Occidentales reside en lo que se conoce como zonas de guerra grises o guerras híbridas. 
En otras palabras, no mediante el envío de fuerzas militares a través de las fronteras, lo cual sería catastrófico, sino mediante mayores esfuerzos para socavar a otros gobiernos con ciberataques, propaganda, campañas de desinformación y, a veces, incluso mediante el envío de formaciones armadas como en el incidente de Banjska, cuando había fuerzas paramilitares cuyo objetivo era crear tensiones, divisiones y fracturar a las sociedades. 
Esto lo vemos en las sociedades de los Balcanes, no solo en Kosovo, sino en muchos países, y es importante que la OTAN, la UE y Kosovo trabajen juntos para mejorar la capacidad de resistencia de Kosovo frente a este tipo de actividades desestabilizadoras en zonas grises. 
En lo que respecta a Irán, no creo que tenga ningún interés en extender la guerra a Europa. Ya hay suficientes problemas con Estados Unidos, Israel y los estados del Golfo. Si bien hubo algunos incidentes con drones en Chipre, como bien saben, los europeos, incluido mi país, el Reino Unido, han enviado numerosos barcos y aviones al Mediterráneo para proteger a Europa de cualquier amenaza de misiles iraníes.
En tiempos de guerra siempre hay que estar alerta, pero no veo ninguna amenaza directa de Irán para Europa. La mayor amenaza para Europa por parte de Irán es la económica, en términos de aumento de los precios del petróleo y el gas, inflación y menor crecimiento económico europeo, algo que nadie desea. Por lo tanto, las consecuencias económicas son más importantes que las militares.

además "La OTAN no tenía otra alternativa" - Un ex portavoz de la OTAN recuerda la época de los bombardeos en Kosovo. Arberi "La OTAN no tenía otra alternativa" - Un ex portavoz de la OTAN recuerda la época de los bombardeos en Kosovo.

Hora: ¡Muchas gracias por su tiempo, Sr. Shea!

Jamie Shea: ¡Muchísimas gracias por la oportunidad de hablar con ustedes esta noche!