Djukanoviç: Sırbistan, Rusya'nın Batı Balkanlar'daki çıkarları için bir platformdu

"Kosova'daki siyasi koşulları bildiğim kadarıyla, Kosova'nın gelecekte NATO ve AB'nin bir parçası olma yolunda güçlü kararlılıklar olduğunu söyleyebilirim. Bunun Kosova devlet politikasının gelecekteki gelişiminin de kesin sonucu olduğuna inanıyorum. Tecrübelerimize dayanarak, size NATO üyeliğinin çok ama çok önemli olduğunu söyleyebilirim. Sadece içinden geçmekte olduğumuz bu tür durumlardan dolayı değil, özellikle Karadağ'da eskisinden daha güvenilir istikrarın gözlerle görülebildiği ve yabancı yatırımcıların en büyüğünün güvenini ayırt edebildiği son beş yılın deneyiminden dolayı. Malezya cumhurbaşkanı, özellikle Avrupa-Atlantik bölgesinden, Karadağ'a kıyasla bir yatırım destinasyonu olarak" dedi.

Karadağ Cumhurbaşkanı Milo Djukanoviç, Sırbistan'ın Batı Balkanlar bölgesinde Rusya'nın çıkarlarının hayata geçirilmesine önemli ölçüde yardımcı olduğunu ve bunun bölgede bunların gerçekleşmesi için bir tür platform olduğunu söyledi.

TIME için verdiği bir röportajda Djukanović, yapıcı diyaloğun devamı için hem Kosova'ya hem de Sırbistan'a çağrılarda bulundu. Arnavutluk, Sırbistan ve Kuzey Makedonya'nın bölge için bu ortak girişimi olan "Açık Balkanlar" konusunda Sırbistan cumhurbaşkanı Aleksandar Vučić'e derin güvensizliğini dile getirdi. Ukrayna'da savaşın patlak vermesinden sonra Kosova'nın NATO'ya üyelik çabalarını anlaşılır olarak nitelendirdi.

"Kosova'daki siyasi koşulları bildiğim kadarıyla, Kosova'nın gelecekte NATO ve AB'nin bir parçası olma yolunda güçlü kararlılıklar olduğunu söyleyebilirim. Bunun, Kosova'nın devlet politikasının gelecekteki gelişiminin de kesin sonucu olduğuna inanıyorum" dedi.

KOHA: Bay Djukanovic, öncelikle bu röportajı kabul ettiğiniz için teşekkür ederiz!

Djukanoviç: İlginiz için teşekkürler! Bu bir zevk.

Ayrıca Arberi 9 Nisan 2023 Jovanoviç: Belgrad, Rus modeline göre sözde "Sırp Dünyası"nı geliştirmeye çalışıyor

zaman: 30 yılı aşkın süredir siyasetin içindesiniz. Balkanlar'daki ana tarihi olaylar sırasında merkezi siyasi figürler arasındaydınız. Yaşanan ve eski Yugoslavya'nın parçalanmasıyla sonuçlanan üç savaş sırasında bile. Ve şimdi, 2022'de Avrupa'da, Ukrayna'da başka bir savaş yaşanıyor. Bir savaşa da tanık olacağınızı düşündünüz mü?

Djukanoviç: Dürüst olmak gerekirse hayır ve olmamasını umuyordum, çünkü Yugoslav devletinin ve bu topraklarda yaşayan halkların yaşadığı trajedinin hatıraları hala çok taze. Ne yazık ki şimdi hep birlikte Ukrayna gibi bağımsız ve egemen bir ülkede yeni bir saldırganlığa tanık oluyoruz ve hepimiz Avrupa'nın genel güvenliğine yönelik ciddi bir tehdide tanık oluyoruz. Bunun olduğu için üzgünüm. Karadağ siyasi hayatının diğer aktörleriyle birlikte, uygun bir zamanda ve saldırganı stratejik hedeflerini gerçekleştirmeye yönelik bu tür bir stratejiden vazgeçmesi, geri dönmesi gerektiği konusunda uyaracak şekilde tepki vermeye çalışıyorum. siyasi diyalog ve elbette hep birlikte Ukrayna ve Ukrayna halkını saldırganlığa direnmeye ve böylece toplumlarının en büyük değerlerini korumaya ve aynı anda Avrupa güvenliğine katkıda bulunmaya azami ölçüde cesaretlendirmeye ve yardım etmeye çalışıyoruz.

Rusya'dan Ukrayna'nın bağımsızlığına sert saldırı

zaman: Karadağ resmi olarak Batı dünyasıyla ittifak kurdu, ancak Rusya'ya yaptırımlar uyguladı. Ancak aynı zamanda Podgorica'da ve Karadağ'ın diğer şehirlerinde Putin'i destekleyen protestolar düzenlendi. Öte yandan Rusya, Karadağ'ı Arnavutluk ve Kuzey Makedonya ile birlikte düşman ülkeler listesine aldı. Bu sonuçlara yol açabilir mi?

Djukanoviç: Evet, her şeyden önce, Rusya'nın Ukrayna'ya saldırdığı ilk andan itibaren Karadağ'ın tüm ilerici Avrupa ülkelerine karşı aynı tavrı sergilemesine kimsenin şaşırmadığına inanıyorum. Karadağ'da devlet siyasetinin sürekliliğinin ne olduğuna erişimi olan kimseyi şaşırtmadığını söylüyorum. Dolayısıyla Rusya'nın, uluslararası hukuku ağır bir şekilde ihlal etmesine ve insan haklarını vahşice ihlal ederek Ukrayna'daki insanların hayatını tehlikeye atmasına rağmen, Ukrayna'nın bağımsızlığına, egemenliğine ve toprak bütünlüğüne ciddi şekilde saldırdığı tamamen açıktır. bu ülkede haklar Dolayısıyla, tüm bunlar bizi kayıtsız bırakmayan ve kimseyi bunun bir saldırı olduğu ve bu saldırganlığın yaptırıma tabi tutulması gerektiği değerlendirmesinde etkilemeyen nedenlerdir. Saldırganlığı onaylamazsak, o zaman devam edecek ve sadece şu anda onu vuran bu ülkeyi değil, potansiyel olarak Avrupa ülkelerinin her birini de vuracak ve her halükarda, şimdiden Avrupa değer sistemini sert bir şekilde vuruyor. Ek olarak, Karadağ'ın Avrupa Birliği ile üyelik müzakerelerinde on yılı aşkın bir süredir devam ettiği unutulmamalıdır, bu nedenle tüm Avrupa kurumları, zaten birçok durumda ve uzun yıllardır Karadağ'ın başarılı bir şekilde yerine getirdiği değerlendirmesini vermiştir. güvenlik ve dış politika gündeminden kaynaklanan yükümlülüklerini yerine getirmiş ve güvenlik ve dış politikasını Avrupa Birliği ile yüzde yüz koordine etmiştir. Bu nedenle, Karadağ'ın siyasi koşullarını bilen biri için bunda bir sürpriz olmadığını varsayıyorum. Aynı şekilde, Malezya halkının bir bölümünde hala Rusya karşıtı duygular besleyen ve bu duyguların şu anda Rusya'nın Ukrayna'daki saldırganlığını onaylamak için yeterli bir neden olduğunu düşünenlerin olması şaşırtıcı olmamalıdır. Sadece gerçekleri hatırlaman gerekiyor. Malezya-Rusya devletlerarası ilişkilerinin tarihi çok uzundur. Üç yüzyıldan daha uzun. Bu nedenle, Karadağ sakinlerinin bir kısmına hakim olan ve tekrar ediyorum, başka bir Avrupa devletine, yakın bir halka karşı saldırı eyleminin gerekçesine üstün gelecek kadar güçlü olan bu duygu gözden kaçırılmamalıdır. Ukrayna halkı gibi. Unutulmamalıdır ki, bir asırdan fazla bir süredir, dönemin Rus yöneticileri Karadağ'a Avrupa'daki tek Rus dostu olduğu değerlendirmesini vermişlerdi. Bugün ne yazık ki Moskova'nın politikası Karadağ'ı düşman olarak gördüğü bir noktaya geldik. Neden? Karadağ geleceğe yönelik kendi yolunu seçmeye karar verdiği için, Avrupa ve Avrupa-Atlantik entegrasyonu yolunu, NATO ve AB'ye üyelik yolunu seçti. Yeniden bağımsızlığın hemen ardından bu seçimi yaptığımızda, bu gerçeği kimseden, bu konuda bizi destekleyenlerden ve çekinceleri olanlardan saklamadık. Bunu herkese çok net bir şekilde ifade ettik ve gördüğünüz gibi bu yolu çok dikkatli bir şekilde izledik. Rusya 2016'da Karadağ'ın NATO'ya katılacağını anlayınca - ve bu arada jeopolitik koşullar, jeopolitik ilişkiler, Doğu ile Batı arasındaki ilişkiler önemli ölçüde değişti - Sırbistan'ın yardımıyla Karadağ'ı NATO üyeliği için son adımına doğru durdurmaya çalıştı. . Bunda başarı olmadı. Karadağ, 2017'nin başından beri NATO üyesidir ve o zamandan beri Karadağ'ın Rusya'nın devlet düşmanları listesine alınmasıyla kamuoyuna ilan edilen bir tür sessiz düşmanlığı sürdürmektedir. Karşılıklı ilişkilerdeki tüm bu olayların gelişimi, tarihimize ve geleneklerimize saygı açısından bile bizi tereddüt etmeye teşvik etmediğini söyleyebilirim - devletlerarası ilişkilerdeki bu yakınlık tarihinden ne kaçmak istiyoruz ne de kaçabiliriz, bu yüzden size saygıyla hatırlatırız. 2006 yılında referandum arifesinde Rusya'nın tüm Avrupa ve Avrupa-Atlantik ülkeleriyle birlikte referandumla Karadağ'ın, yani vatandaşların kendi geleceğine karar verme hakkını desteklediğini ve Karadağ'ı bağımsız bir devlet olarak hemen kabul ederek böyle bir iradeye saygı duydu. Yani bunların hiçbirini unutmuyoruz ama bunların hepsi kendimizden ve geleceğimizden vazgeçmek için sebepler değil. Gerçekten her ülkenin geleceğinin vatandaşlarının elinde olduğunu düşünüyoruz. Bu nedenle Karadağ, Avrupa ve Avrupa-Atlantik hedeflerini gerçekleştirmek için referandumla bağımsızlığını yenileme kararı almıştır ve bu durum başka hiçbir ülke için sorun teşkil etmemelidir.

zaman: Karadağ'daki protestolar ne olacak?

Djukanoviç: Protestolardan bahsettiğinizde, dediğim gibi, Batı Balkan toplumlarının ekonomik ve demokratik olarak uzun süredir durgunlaşmış ve günümüzde Avrupa değerler sistemini süreç içinde benimsemeye çalışan toplumlar olduğu anlaşılmalıdır. kurtuluşun ve çağdaş Avrupa uygarlığının ayrılmaz bir parçası haline gelir. Bu bir eylem değil, sürecek bir süreçtir. Yüzyıllar boyunca Avrupa medeniyetinin gerisinde kaldıysak, o zaman on beş yıllık bağımsızlığımızda tüm bunları telafi edeceğimizi beklemek gerçekçi değil. Dikkate alınması gereken şey, Karadağ'da bu özgürleşme sürecinin başarılı bir şekilde aktığı ve bu son 30 yıl boyunca Avrupa politikamızı sürekli olarak ilerlettiğimiz ve bunun öncelikle vatandaşların desteğiyle ilerlediğidir. Yani, referandum da dahil olmak üzere 30 Ağustos 2020'deki son parlamento seçimlerine kadar, bu seçim süreçlerinin hiçbirinde Karadağ'ın Avrupa yanlısı politikasının azınlıkta kaldığı görülmedi. Devamında, bu nedenle, artan bir çoğunluğa sahibiz ve eminim ki bugün bile durum böyledir, ancak toplumun bir kesiminde hala buna karşı çıkan, Avrupalılaşma fikrine karşı çıkan insanlar olduğu gerçeğini de gözden kaçırmamak gerekir. Batı Balkanlar'ın AB'ye entegrasyonu fikrine karşı çıkan, Avrupa ve Avrupa-Atlantik entegrasyonları ile ilgili olarak belirli bir izolasyon durumunda kalmamız gerektiğini düşünen, altında olmamız gerektiğini düşünen Karadağ'ın Rusya'nın korunması. Dolayısıyla Karadağ gibi demokratik ülkelerdeki bu insanlar demokratik tutumlarını ifade etme hakkına sahiptir, ancak çok net bilinmelidir ki bu tutum azınlıktadır, bu tutum mutlaktır ve tutarlılığı ve kararlılığı asla sorgulayamaz. AB'ye tam üyelik uygulama yolunu sürdürmek için Karadağ devlet politikasının.

zaman: Ama sizce Ukrayna'daki mevcut durum ve şimdi bahsettiğiniz bu tutumlar Karadağ'da yeni bir istikrarsızlığa yol açabilir mi?

Djukanoviç: Ne yazık ki Rusya'nın dünden beri yıkım doktrinini ilan etmediğini ve bu imha doktrinini Avrupa kıtasında uygulamaya çalıştığını bildiğimiz için kimse bunu dışlamıyor. Henüz Avrupa'nın bir parçası olmasa da Batı Balkanlar'ı AB'ye giriş zemini olarak kullanması bu tercihi biraz mantıklı. Bunun mantıklı bir seçim olduğunu söylediğimde, bunun nedeni, ne yazık ki, burada, öncelikle, hala zayıf kapasitelere sahip zayıf devletlerimiz ve ikinci olarak, Rusya yanlısı duygulara sahip yeterince sakinimiz var. Bu nedenle Rusya maalesef bu insanlarla ve onların duygularıyla sert oynuyor, yalnızca kendi evlerine karşı yıkıcı faktörler olmayı teklif ediyor, çünkü herhangi birinin çıkarına ve Avrupa'nın yıkıcı faktörü olmaya razı olursanız, onu kendi evinizin altını oyarsınız. Biz Avrupalıyız. Rusya'nın bir alternatif sunmadığını da belirtmek gerekir. Belki Avrupa ve Avrupa-Atlantik entegrasyonu fikrine karşı rakip başka bir jeopolitik fikir olup olmadığını görmek ilginç olurdu, ama yok. Fikir, "Avrupa birliğine ve Avrupa değerler sistemine karşı hep birlikte yok olalım" dır. Ne yazık ki, Batı Balkanlar'daki bazı insanlar bu tür bir manipülasyonu kabul ediyor. Karadağ'da bu manipülasyonu, Karadağ'ın AB ve NATO yolunu engellemek için burada bir darbe düzenlendiği 2016'dan beri biliyoruz ve Karadağ'da bu Avrupa karşıtı ve aynı zamanda Avrupa-Atlantik karşıtı fikir nihayet ortadan kalktı. başarılı Ancak tekrar ediyorum, Batı Balkanlar'da bu tür bir yıkım için hâlâ verimli bir zemin var. Bildiğiniz gibi, askeri analistlerin çoğu artık Avrupa'nın gelecekteki istikrarının ve güvenliğinin büyük ölçüde Ukrayna'daki askeri çatışmanın sonucuna bağlı olacağını düşünüyor, çünkü Rus saldırganlığının, eğer başarılı gösterilecekse Ukrayna'da, Ukrayna sınırlarında durmayacak ve birçoğu, güvenlik söz konusu olduğunda Batı Balkanlar'ı tam olarak sismik ve istikrarsız bir bölge olarak tanımlıyor ve bu, Avrupa kıtasındaki durumu istikrarsızlaştırmak için daha da fazla kullanılabilir. Şüphesiz hepimiz bunu dikkate almalıyız. Malezya deneyiminden, sorunuza cevabım aşağıdaki gibidir. 2016'da Rusya, Karadağ'ın NATO'ya katılmasını engellemeye çalıştı ve başarılı olamadı. Dolayısıyla hiç kimse, belki de en saf olanı bile Rusya'nın pes edeceğini varsayamaz. Rusya kendi bu politikasını geliştirmeye devam ediyor ve şimdi bu yok etme doktrinini, Karadağ örneğinde, Kuzey Makedonya örneğinde de başarılı olduğunu varsayıyorum, böylece NATO üyesi bir ülkeyi istikrarsızlaştıracak. Dolayısıyla biz bunu elbette dikkate alıyoruz ve devlette belli bir kurumsal düzeni güçlendirerek kurumlarımızı dışarıdan işlevsizleştirme girişimine karşı gerekli direncin güçlü olmasını sağlamaya çalışıyoruz.

zaman: Ama küçük Karadağ bu baskıya nasıl direnebilir ve hem Rusya'nın hem de Sırbistan'ın baskısından nasıl kurtulabilir?

Djukanoviç: Evet. 2016'dan beri bu baskıya katlanıyoruz ve burada bir sır yok. Sırbistan, bu bölgedeki Rus çıkarlarının gerçekleştirilmesi için bir tür platform olan Batı Balkanlar bölgesindeki Rus çıkarlarının hayata geçirilmesine önemli ölçüde yardımcı oldu. Karadağ öyle ama bugünkü Ukrayna örneğinde de görebileceğiniz gibi evinizi, özgürlüğünüzü, değerlerinizi koruduğunuzda ne kadar güçlü bir silah olduğunu gösteriyor. Bu her zaman tüm bunlara sebep olan devletin konumundan çok daha güçlü bir konumdur. Geçtiğimiz yıllarda Karadağ toprak ve nüfus bakımından küçük bir ülke olmasına rağmen değerlerini korumayı başardığını ve özgür seçim hakkını geleceğini korumayı başardığını göstermiştir. Bugün bilinmelidir ki, Karadağ ve tüm Batı Balkan ülkeleri, Avrupa birliğinin yeni bir yoğunluğu ve niteliği ile güçlendirilmiştir. Bana öyle geliyor ki, Avrupa kıtasında bu kadar kısa sürede böyle bir homojenleşme ve NATO İttifakı içinde böyle bir kararlılık olmamıştır, dolayısıyla bugün hepimizin ortak değerlerimizi korumaya devam etme konusunda daha güçlü olduğumuza inanıyorum. hem evlerimizde hem de bu değerlerin saldırı altında olduğu diğer evlerde. Bu nedenle Ukrayna'nın sadece kendini savunmadığını, Ukrayna'nın Avrupa güvenliğini, Avrupa değerlerini savunduğunu tekrarlıyorum ve bu nedenle bunu dikkate almalıyız, bu nedenle Ukrayna'nın bu kahramanca direnişini güçlü bir şekilde savunmalı ve anarşik siyasi modellerin olduğunu göstermeliyiz. Ancak Rusya, Ukrayna ile ilgili olarak geçmişi temsil ediyor ve bu durumda Rusya'nın açıkça istediği sonuca yol açamıyor. Bence hepimiz bunu bir tür cesaret olarak kullanmalıyız ki değer sistemimizi, birliğimizi de güçlendirebilelim ve bu şekilde her bir Avrupa ulusu ve devleti için açık ve başarılı bir gelecek sağlayabilelim.

NATO üyeliği çok ama çok önemli

zaman: Birlik söz konusu olduğunda, Ukrayna'da savaşın başlamasından bu yana Kosova, NATO üyeliği konusunda giderek daha fazla ısrar ediyor. Kosova'nın NATO İttifakına üyeliğinin Balkanlar'da güvenliğin garantisi olacağına inanıyor musunuz?

Djukanoviç: Öncelikle Kosova'da böyle bir devlet politikasına şaşırmıyorum. Kosova'daki siyasi koşulları bildiğim kadarıyla, Kosova'nın gelecekte NATO ve AB'nin bir parçası olma yolunda güçlü kararlılıklar olduğunu söyleyebilirim. Bunun, Kosova'nın devlet politikasının gelecekteki gelişiminin kesin sonucu olduğuna inanıyorum. Tecrübelerimize dayanarak, NATO üyeliğinin çok, çok önemli olduğunu söyleyebilirim, sadece içinden geçmekte olduğumuz bu tür durumlardan dolayı değil, aynı zamanda sadece gözlerinizle görebileceğiniz son beş yılın tecrübesinden dolayı. Karadağ'da eskisinden daha güvenilir bir istikrar ve yabancı yatırımcıların, özellikle Avrupa-Atlantik bölgesinden, yatırımlar için bir hedef olarak Karadağ'a daha fazla güven duyduğu bir zamanda. Karadağ yıllardır doğrudan yabancı yatırımların GSYİH'ye oranı en iyi olan ülke olmuştur. Ve böyle bir güven ve yatırım akışı sayesinde Karadağ çok yoğun bir şekilde gelişti. Dolayısıyla, NATO üyeliğinin güvenlik, siyasi istikrar, vatandaşların güvenliği ve aynı zamanda ekonomik kalkınma açısından ciddi faydalar sağladığına şüphe yok.

Vučić'e karşı ciddi güvensizlik

zaman: Son dönemde Arnavutluk, Sırbistan ve Kuzey Makedonya'nın girişimi olan "Açık Balkanlar" konusunda Karadağ'ın tavrı Kosova'nın tavrına benziyor. Karadağ neden bu girişimin bir parçası olmamayı seçti?

Djukanoviç: Bizi bu pozisyonu almaya iten birkaç sebep var. İlk nokta şu ki, bu bölgede hâlihazırda 30'dan fazla bölgesel girişim var. Mevcut inisiyatiflerin kapasitesini kullanmak yerine sürekli olarak yenilerini yaratmamızdan korkun. Ve çoğu zaman bir girişimin içeriği diğeriyle örtüşür. Bu aynı zamanda "Açık Balkanlar" için de geçerlidir. Burada şimdi Berlin Süreci ve CEFTA girişimi gibi girişimlerle çok net tanımlanmış bir şeyi gerçekleştirmeye çalışılıyor. Bu girişimler güçlü uluslararası güç merkezlerinin şemsiyesi altındadır. Yani Berlin Süreci, adından da anlaşılacağı gibi Berlin'de başlatılıyor ve AB'nin güçlü denetimi altında. Bana sorarsanız, işbirliği yapar mıyım, Berlin ve Brüksel tarafından başlatılan inisiyatiflere mi yoksa bölgemiz tarafından başlatılan benzer inisiyatiflere mi daha fazla güvenip güvenmeme karar veririm ki bu, başarmak istediğimiz şeyi Avrupa'ya saygılı yaptığımız anlamına gelmez. ama bazı yarı Avrupa standartlarına, bazı Balkan standartlarına saygı duyarak, bu nedenle AB'nin gözetiminde olan girişimin her zaman yanında olacağımdan hiç şüpheniz olmasın. Neden? Çünkü bölgesel girişimleri aslında tüm ülkelerimizi birleşik Avrupa topluluğunda yaşama hazırlamak için iyi bir fırsat ve iyi bir zaman olarak deneyimliyoruz. Birinci ve en önemli sebep budur. İkinci neden ise, bu girişimin yazarlarından bazılarına karşı ciddi bir güvensizlik duymamız...

zaman: Hangisi?

Ayrıca Köşe yazısı 3 Nisan 2023 Karadağ NATO'da Rusya'nın uydusu olamaz

Djukanoviç: Somut olarak, Sırbistan cumhurbaşkanına karşı ciddi bir şüphem var. Bu güvensizlik neden oluyor? Bu bir tür Sırp karşıtı tutum değil. Aksine. Tarih boyunca Sırbistan ile de uzun ve anlamlı ilişkilerimiz ve dostluğumuz oldu, ancak maalesef Sırbistan'ın Karadağ'ı bir Sırp devleti gibi ele alarak, Malezya'nın ulusal kimliğini inkar etmeye çalışarak, Karadağ'ı ilhak etme konusundaki gizli hırsını ortaya koyduğu çok fazla aşama oldu. bu nedenle, bağımsız Malezya devletinin varlığının mantıksızlığını kanıtlamak için Karadağlılara Sırp muamelesi yapmak...

zaman: Sırp Ortodoks Kilisesi de tüm bunlara yardım etti...?

Djukanoviç: Doğal olarak. Sırp Ortodoks Kilisesi, Sırp milliyetçiliğinin bu bölgedeki araçlarından biridir. Özellikle son yıllarda önem kazanmıştır. Miloseviç döneminde Sırp milliyetçileri, ordudan başlayarak federal yasalara, federal polise ve tüm federal kurumlara kadar amaçlarının gerçekleştirilmesi için çok geniş bir repertuara sahipti. Bugün bu repertuar değil, Sırp Ortodoks Kilisesi, Sırp milliyetçiliğinin nispeten meşru bir sınır ötesi aracı olarak kaldı. Ve Sırp Ortodoks Kilisesi'nin tüm bu feci siyasi etkisini ve kötüye kullanımını, tam da 2020'deki Karadağ örneğinde fark ettik. Peki tüm bunları neden hatırlıyorum? Sırbistan'ın kendi hedefi var, yani Malezya vatandaşlığını sorgulamak, Malezya'nın kültürel ve dini kimliğini sorgulamak ve bu Aleksandar Vucic'in Sırp devletinin başında olduğu son yıllarda çok net bir şekilde görülüyor. Slobodan Miloseviç'in hizmet verdiği inşaatın aynısı ile hizmet veriyor. Önce Sırpların bölgedeki sözde tehdidi duyurulur, ardından Sırp devletinin Sırpların bölgede tehlikede olan haklarını korumaya hazır olduğu ilan edilir. Ve sonra tabii ki Sırbistan komşu devletlerin egemenliğini yıkmaya giriyor. Bu nedenle, bu gizli niyetleri olan ve ortaya çıktıktan sonra bunları yeterince düzgün bir şekilde saklamayan ve hatta Vuçiqi bunları söylemese bile, İçişleri Bakanından başlayarak diğer tüm işbirlikçilerinin, yani Sırp dünyası hakkında konuşuyorlar. Ve bu, daha büyük bir Sırbistan fikrinin başka bir adı. Sonra milliyetçi projelerini gerçekleştirmeye çalışıyorlar ve sonra da bu yıkımlarını, kelimenin tam anlamıyla "Açık Balkan" olarak tanımladıkları bir tür bölgesel işbirliği peri masalı ile kamufle etmeye çalışıyorlar. "Evet, evet bu başka bir hoş karşılanan bölgesel girişim" diyecek kadar saf olmalı. HAYIR. Bu bizim için çalışmıyor. Böyle bir saflığı kaldıramayız ama bunun arkasında ne olduğunu görmeliyiz. Bunun arkasında bu yıkımı, komşu devletlerin egemenliğini yok etme girişimini görüyoruz ve bu nedenle çok açık bir şekilde söylüyoruz ki bu girişimin yazarlarından birinin bizi bu girişime katılmaya teşvik edecek hiçbir inandırıcılığı yok.

zaman: Son olarak, Vučić'e yönelik suikast girişimiyle bağlantınız oldu. Bunu nasıl yorumluyorsun?

Djukanoviç: Sert bir uydurmadan, iç kamuoyunu homojenleştirmek için kullanılması gereken bir uydurmadan bahsediyoruz. Bu anlatının daha da geliştirilmesinde gördüğünüz gibi, hiçbir kanıt ortaya çıkmamıştır, böyle bir uydurmayı kanıtlayacak tek bir harf bile sunulmamıştır, çünkü kesinlikle mutlak bir uydurmadır. Ben Karadağ devlet başkanıyım ve bir suikastçı ya da bu bölgede terör eylemleri düzenleyen biri değilim. Sırp-Macar milliyetçiliğinin birçok kurumda yerleşmiş fikirlerine kadar, Sırbistan'ın mümkün olduğu ölçüde, Sırbistan dahil tüm ülkelerle işbirliği yapma konusunda en iyi niyeti göstermiş ve bugün de göstermeye devam eden Karadağ'ın başkanıyım. Sırbistan Bilim ve Sanat Akademisi olarak devletler arası iyi ilişkilerimizi sorgulamadılar. Bugün, daha büyük bir Sırbistan fikri Sırbistan'ın devlet politikasının en başında adres bulduğunda, doğal olarak bu ilişkiler artık eskisi kadar iyi olamaz çünkü çıkarlarımız tamamen zıt. Sırbistan'ın en yüksek devlet adreslerinin koltuklarından Sırp milliyetçiliği Karadağ'ın sahip olmamasını istiyor. Ve Karadağ mantıklı olarak devam etmek istiyor, sorumlu bir devlet, sorumlu bir komşu, bölgesel işbirliğinde sorumlu bir faktör olmak istiyor, zaten NATO üyesi ve AB'nin bir parçası olmak istiyor. Ve elbette, Sırbistan kendine gelip Avrupalı ​​geleceğiyle uğraşmaya başladığında, komşu devletlerin egemenliğini ve istikrarını tehlikeye atmayı bıraktığında, gelecekteki işbirliğine de açık kalacağız.

Tehditler sorunları çözmenin yolu değildir...

zaman: Kosova'nın NATO üyeliğini hızlandırma çabalarına karşı Sırbistan'ın tutumunu nasıl değerlendiriyorsunuz? Sırp tarafından gelen tehditler de dikkate alınıyor mu? Bunu nasıl görüyorsun?

Djukanoviç: Anlattıklarımdan anlaşılıyor ki tehdit dilini tasvip etmiyorum ve karşılıklı ilişkilerde sorunları çözmenin yolunun bu olmadığını biliyorum. Bu, her zaman, şimdi Rusya-Ukrayna örneğinde olduğu gibi, yalnızca siyasi zemine dönmeyi ve her zaman yalnızca siyasi olabilecek bir çözüme ulaşmayı zorlaştıracak bir karışıklıklar ve travmalar yaratma yolu olmuştur. Dolayısıyla benim için Kosova'nın Avrupa ve Avrupa-Atlantik entegrasyonlarının bir parçası olması tamamen meşru bir çıkardır. Bu bölgenin temel sorununun istikrarsızlığı olduğuna derinden inanıyorum ve hem geçmiş hem de yakın tarihte yeterince güvenilir mekanizmalara sahip olmadığımızı, yalnızca düzenleyici mekanizmalara sahip olduğumuzu gösteren birçok kanıtımız olduğunu birçok kez söyledim. Bölgesel istikrarımız için. Bu nedenle entegrasyon süreciyle istikrarı güçlendirmeliyiz. Ve bu nedenle, benim için Batı Balkanlar'ın istikrarı ile Avrupa ve Avrupa-Atlantik entegrasyonu arasındaki eşitliğin bir işaretidir. Kosova ile Sırbistan arasındaki ilişkiler söz konusu olduğunda, her iki tarafın da başlayan diyaloğa karşı sorumluluk göstermesi ve bu diyaloğu nihai çözüme kadar geliştirmeye çalışması çok önemlidir. Karadağ'ın pozisyonu net. Karadağ Kosova'nın bağımsızlığını kabul etti çünkü hem o zaman hem de şimdi bunun geleceğe yönelik tek doğru görüş olduğuna ikna oldu.

zaman: Ama Karadağ tarafından Kosova'nın bağımsızlığının tanınmasını geri çekme çağrıları da oldu?

Djukanoviç: Bugün bile Karadağ'dan Rusya'nın Ukrayna'ya saldırmakta haklı olduğunu söyleyen sesler duyacaksınız. Ve sanıyorum ki bu aynı sesler, Kosova'nın tanınmasının geri alınması gerektiğini düşünenlerdir. Size söylemiştim, özgürleşme süreci devam ediyor. Birisi 15 yıl içinde Karadağ toplumunda %XNUMX kurtuluşa ulaşacağını düşündüyse, gerçekten düşünmemişti. Dolayısıyla bugün toplumumuzda ve Kosova toplumunda, Sırbistan ve Bosna-Hersek'te olduğu gibi, bu özgürleştirici fikirleri daha yavaş kabul eden insanlar var. En önemli şey tanıklık etmektir, Karadağ'da bizlerin bu sürecin geliştiğine, yıldan yıla belirli faydalar sağladığına tanık olduğumuzu düşünüyorum. Bu nedenle, Karadağ'daki çoğunluğun yalnızca Avrupa ve Avrupa-Atlantik entegrasyonundan değil, komşu ülkelerle son derece iyi ilişkilerden ve iyi bölgesel işbirliğinden yana olduğundan hiç şüphem yok. Kosova ile Sırbistan arasında var olan bu ilişki ile ilgili vermek istediğim mesaja geri dönüyorum. Hem bir adreste hem de diğer adreste yapıcı diyaloğa dönüşün bir an önce gerçekleşmesinin çok önemli olduğunu düşünüyorum, çünkü sonunda bu sorunun siyasi anlaşmadan başka bir çözümünün olamayacağını hepimiz bilmeliyiz. Tek soru, ne kadar zaman kaybedeceğimiz, ne kadar karmaşıklık yaratacağımız ve kendimizi yeniden istikrarı tehlikeye atacak ve potansiyel olarak insanların hayatını tehlikeye atacak kadar mantıksız bir duruma getirip getiremeyeceğimizdir. Umarız öyle olmaz ama hoşgörümüzün ve hoşgörüsüzlüğün sınırlarını zorlamamalıyız. Hem bir adresten hem de diğer adresten sorumlu siyasi liderler, tüm kapasiteleriyle bu diyaloğu başlatmalı, istikrarı güçlendirecek, iki ülke arasında iyi bir işbirliği perspektifi açacak bir çözüme bir an önce ulaşmalarını sağlamalıdır. bu, hem bir devletin hem de diğer devletin stratejik siyasi hedefleri gerçekleştirmeye doğru gitmesini sağlayacaktır.

Abazoviç başbakan adayı, Karadağ'ın kurtuluşunun kanıtı

zaman: Şimdi Karadağ'ın iç politikasına geçelim. Karadağ'ın yeni hükümetinin kurulması için Arnavut siyasetçiye ve siyasi rakibiniz Dritan Abazoviç'e görev verdiniz. Abazović'i başbakan olarak görüyor musunuz ve partiniz yeni Karadağ hükümetinde nerede duracak?

Djukanoviç: Onu başbakan olarak görmeseydim, temsilci olarak önermezdim, bu açık. Hiç şüphe yok ki Sosyalist Demokrat Parti azınlık hükümetini desteklemeye hazır olduğunu, bu modeli tercih etmediğini, siyasi hükümeti tercih ettiğini söylemiştir, ancak şu anda bunun zor olduğunun farkındayız. Bu çözüm konusunda uzlaşma ve bu nedenle azınlık hükümetini tek bir şartla desteklemeye hazırız. Ve bu, bu hükümetin tüm siyasi hedeflerinin, siyasi önceliklerinin Karadağ'ın temel Avrupa yanlısı ve Atlantik yanlısı politikasına uygun olması gerektiğidir. Olursa, azınlık hükümeti mecliste seçilse bile böyle bir hükümeti destekleyeceğimizden hiç şüphem yok. Bahsettiğiniz durum, Dritan Abazoviqi'nin Karadağ'da başbakan adayı olması, size daha önce söylediğim bir şeyi kanıtlıyor. Karadağ bir toplum olarak kendisini ciddi şekilde özgürleştiriyor. Elbette tüm Balkan toplumlarından belirgin bir farkı olamaz çünkü maalesef ortak acı bir tarihin içinden geçtik. Ancak Karadağ, son birkaç on yılda dürüstçe ve hesapsız bir şekilde modernizasyon, Avrupa standartlarının benimsenmesi üzerinde ciddi şekilde çalıştığı, Avrupa değerlerinin uygulanmasını ciddi şekilde denediği ve bunların şimdiden belirli sonuçlar verdiği gerçeğiyle öne çıkıyor. Bu nedenle, size Karadağ'da temsilcinin ulusal aidiyetini kesinlikle sorgulamayan bir yurttaşlık bilinci olduğunu söylemek istiyorum. Karadağlı bir Arnavut olan Dritan Abazoviqi'nin bugün aday olması gibi, herhangi bir Boşnak, Müslüman, Sırp veya Hırvat da aday olabilir. Yani bu yerler Karadağlılar için ayrılmış değil. Karadağ bir vatandaş devletidir, içinde hem sivil hem de ulusal birçok taraf işlev görür. Dritan Abazoviqi liderliğindeki URA sivil hareketinin katılımı olmadan hükümeti kurmanın imkansız olduğu bir noktada gösterildi ve bence bu Karadağ'ın hiç kimsenin sorgulamadığı bir niteliği. Kendilerini Sırp milliyetçisi partiler olarak gören partilerin bile Abazović'i ulusal mensubiyeti nedeniyle sorgulamadıklarını kaydettiniz sanırım. 30 Ağustos seçimlerinde vatandaşın seçim iradesine saygı duyup duymadığını sorguluyorlar. Diğerleri, 4 milletvekili olan partinin başbakanı sağlayıp sağlayamayacağını işi sorguluyor. Dört yetkisiyle bu azınlık hükümetinin istikrarını garanti edebilir mi? Bunlar, Karadağ'da demokratik olarak tartışılan siyasi meselelerdir. Ama tekrar ediyorum, Karadağ sivil toplumunun kapasitesi öyle ki, bu konuların Karadağ'da özümsendiğini söyleyebilirim. Bugün Karadağ'da gururla söyleyebiliriz ki, milliyeti veya dini inancı ne olursa olsun her insan burada kendini birinci sınıf vatandaş, eşit haklara sahip, seçme ve seçilme hakkına sahip, en yüksek devlet görevlerini üstlenme hakkına sahip bir vatandaş olarak hissediyor.

zaman: Ancak Arnavutların çoğunlukta olduğu Karadağ şehirlerinden gençler gün geçtikçe daha fazla kaçıyor. Hâlâ Arnavutça üniversite yok, Arnavutça gazete yok. 2006'da Karadağ'ın bağımsızlığı için yapılan referandumda belirleyici bir rol oynadıkları göz önünde bulundurulduğunda Arnavutların daha iyi bir konumda olabileceğini düşünüyor musunuz?

Djukanoviç: Evet, hiç şüphe yok. Bu asla bitmeyen bir süreçtir. Azınlıkların yanı sıra insan haklarını da tamamen düzenlediğiniz size ne kadar görünse de, yarından itibaren yeni bir ufuk açılacak ve her zaman bu yeni ihtiyaçları belirleyecek ve bunları gidermeye çalışacak yeterince hassas bir devlet politikasına sahip olmalısınız. bunları anayasal olarak düzenlemek. 2007'de Anayasa'yı kabul ettiğimizde, azınlık haklarını birçok Avrupa ülkesinden daha üst düzeyde düzenlediğimizi gururla vurguladık. Bu yüzden her zaman Karadağ'da iyi bir iklim olduğunu ve ülkedeki siyasi azınlıkların haklarını gerçekten niteliksel bir şekilde sürekli olarak gözden geçirme fikrine karşı ana siyasi faktörlerin sorumlu bir siyasi ilişkisi olduğunu düşünüyorum. Elbette bu, Karadağ'da zaten uzun süredir kurulmuş olan, o zamandan kalma bir bilince dayanıyor. Karadağ, yalnızca bir yurttaş devlet olarak tamamen mümkündür ve bu nedenle, 90'ların başında hemen hemen tüm eski Yugoslav cumhuriyetlerinde olduğu gibi, burada hiçbir milliyetçi sürtüşme yoktur. Bu nedenle Karadağ'ın 90'lı yıllarda topraklarında savaş olmayan ve 1999'da toplam nüfusumuzun yüzde 120.000'sini oluşturan 20 mülteciyi kabul edebilen tek eski Yugoslav cumhuriyeti olduğunu gururla söyleyebiliriz. Burada azınlıklara karşı örtülü olarak adil bir ilişki olduğunu ve bu nedenle azınlıkların Karadağ'ın her kritik anında doğru pozisyonda olmaları tesadüf olmadığını söylemek istiyorum. 2006 referandumunda azınlıkların Karadağ'ın bağımsızlığının yenilenmesine yaptığı olağanüstü katkıyı hatırlayın. Bu burada çok saygı görüyor. Bu azınlık hakları bütününün daha fazla geliştirilip geliştirilemeyeceğine ve ilerlemesi gerektiğine hiç şüphe yok. Bu, her şeyden önce ekonomik kalkınma süreci aracılığıyla halledilmelidir. Dolayısıyla bugün sadece azınlıklar için değil, Karadağ'ın her vatandaşı için mümkün olduğu kadar çok hak sağlamak istiyoruz ama maalesef bu Avrupa yaşam standardına ulaşma süreci birkaç yıldır gerçekleştirilemiyor. Daha uzun sürecek. Bu nedenle bugün sadece azınlık halklarının vatandaşları Karadağ'ı terk etmiyor, diğer tüm Balkan ülkelerinde olduğu gibi gençler de diğer ülkelerde varlıklarını sağlama konusunda daha iyi şanslar gördükleri için ayrılıyor. Bu, geliştirme ile çözülür. İstenen gelişme hızını uygulamak için önce istikrarı güçlendirmeliyiz. Yeterince istikrar yakaladığımıza inandık ama gördüğünüz gibi Avrupa'da ani bir güvenlik olayı örneğin Ukrayna'nın bağımsızlığının, toprak bütünlüğünün ve egemenliğinin tehlikeye girmesi sadece Ukrayna'yı değil tüm Avrupa'yı sarsıyor. Batı Balkanlar Ne yazık ki, bu değerli zamanımızı alıyor. Şimdi burada, kalkınma ve Avrupa entegrasyonu konularıyla uğraşmak yerine, yine güvenlik konularına dönüyoruz. Avrupa ve NATO'daki bu gücün bu çatışmayı bir an önce bitirmeye yardımcı olacağını ve yaşamak zorunda olduğumuz şeye geri dönebileceğimizi umalım. Elbette bu bir kalkınma meselesi, nitelikli istihdam yaratılması meselesi, hukukun üstünlüğünün ilerletilmesi ve her bireyin ve azınlık halkının haklarının korunması meselesi, ayrıca net bir Avrupa perspektifinin hayata geçirilmesi meselesidir.

Kosova ziyareti

zaman: Yakın zamanda Kosova'yı ziyaret edeceğiniz söylendi. Bu ziyaretinizin amacı nedir ve Sırbistan'ı da ziyaret etmeyi planlıyor musunuz, yoksa orada 3 Nisan seçimlerinin sonuçlarını mı bekleyeceksiniz? Ve sizce Vuçiqi tekrar seçilir mi?

Djukanoviç: Priştine ziyaretim şimdiden duyuruldu ve önümüzdeki aylarda gerçekleşecek. Bunun en üst düzeyde düzenli bir görüşme takvimi olduğunu söyleyebilirim. Şimdiye kadar Kosova'ya resmi bir ziyarette bulunmadım, bu ziyaretten memnunum. Bu şekilde devletler arası daha iyi anlayışımıza katkıda bulunmamızı, bu anlayışla birlikte daha kaliteli istikrara ve bölgenin daha net bir Avrupa perspektifine katkıda bulunmamızı ve elbette bu şekilde iyi Karadağ geleneğine katkıda bulunmamızı istiyorum. -Arnavut ilişkileri.

Ayrıca Köşe yazısı 2 Nisan 2023 Sırbistan'ın Karadağ kıyılarına çıkışı

zaman: Cumhurbaşkanı Vjosa Osmani ve Başbakan Albin Kurti ile ilişkiniz nasıl?

Djukanoviç: İlişki çok çok iyi. Dolayısıyla bu bir takdir, karşılıklı saygı ve iyi komşuluk ilişkisidir. Nerede buluşursak karşılaşalım ve bir çok yerde tanışıp sohbet ettik çok örnek bir ilişki oldu diyebilirim. Her iki devletin başı olarak devletlerimiz arasındaki güvenin artmasına katkı sağlayacağımıza ve bu geleneği ve geleneği devam ettireceğimize eminim. Sırbistan'a olası ziyaretime gelince, bu şimdilik söz konusu değil. Açıksınız, bu tartışılamaz, iki devletimiz arasında son yıllarda bozulan siyasi ilişkilerin sebebi budur. Benim hazırlığım ise, herkesle, özellikle komşularla, özellikle bölge devletleriyle net siyasi ilkeler çerçevesinde konuşmaya her zaman mutlaktır. Ve ben muhatap seçenlerden değilim, Sırbistan'dan şu veya bu cumhurbaşkanını isteyen de değilim. Sırbistan cumhurbaşkanını seçiyor, Sırbistan vatandaşlarının dilediği gibi şansla seçsin. Bana gelince, bu konu beni ilgilendirmiyor. Bununla birlikte, Karadağ cumhurbaşkanı olarak, devletlerarası ilişkilerin daha iyi olmasına katkıda bulunan tüm konular hakkında Sırbistan devlet liderliği ile görüşmeye her zaman istekliyim.