İsrail'in Kosova Büyükelçisi Tamar Ziv, Filistin halkının çektiği acılardan Hamas örgütünün sorumlu olduğunu söyledi. Eğer Hamas geçen yıl 7 Ekim'de İsrail'e saldırmasaydı bunun Filistin halkı açısından hiçbir sonucu olmayacağını da sözlerine ekledi. Ayrıca Ziv, Hamas ve Hizbullah gibi örgütlerin sivil halkın arkasına saklanmaya çalıştığını söyledi.
Tam röportaj:
KOHA: 7 Ekim katliamından bir yıl sonra, bir yıl sonra İsrail'i nasıl tanımlarsınız?
Tamar Ziv: Dediğiniz gibi bu hafta 7 Ekim katliamının üzerinden bir yılı geride bıraktık. Bu, her İsrailli için son derece zor bir yıl oldu. Bildiğiniz gibi 7 Ekim katliamında 1200'den fazla insan hiçbir ayrım yapılmaksızın öldürüldü, yakıldı, tecavüze uğradı, işkence gördü... bebekler, yaşlılar, Holokost'tan sağ kurtulanlar. Gazze Şeridi'nde ise 250 İsrail vatandaşı kaçırılıp rehin alındı. Şu ana kadar 101 rehine hâlâ Gazze Şeridi'nde olabilecek en kötü koşullarda bulunuyor. Maalesef 7 Ekim'den bu yana Hamas'la çok çetin bir mücadele içerisindeyiz ve 8 Ekim'de Hamas'la güçlerini birleştirme kararı alan Hizbullah hiçbir provokasyona uğramadan İsrail'e karşı savaşmaya başladı. Roket fırlatma ve fırlatma, bugüne kadar Lübnan'dan İsrail topraklarına 10 binden fazla, Gazze'den ise 9.500 farklı türde mermi fırlatıldı. Yani bu çok zor bir yıl oldu, aslında İsrail'in yedi cephede savaştığı bir yıl oldu. Ne yazık ki Gazze'de Hamas'la, Batı Şeria'da Hamas'la, Lübnan'da Hizbullah'la, İran destekli ek gruplarla, Irak'ta Şii milislerle, Suriye'de Şii milislerle, Yemen'de Husilerle savaşıyoruz ve tabii ki bizim dediğimiz gibi, Bütün bunların başı İran'dır. İran ahtapotun başıdır ve bahsettiğim desteklediği yedi gruba silah göndermektedir ama tüm bu şiddetin ve tüm bu savaşın kökü İran'dır.
KOHA: Bir yıl sonra, İran'dan en az iki doğrudan saldırının gerçekleştiğini bildiğimiz halde, başka durumlardan bahsediyoruz ve İsrail, ikincisine yanıtın ne zaman geleceğini yakında göreceğimizi duyurdu. Birkaç gün önce gerçekleşen saldırı. Bölgede şu anda koşullar neler ve çatışmanın diğer ülkelere sıçrama riski neler?
Tamar Ziv: Bildiğiniz gibi İran, 14 Nisan'da İsrail'e 200'den fazla balistik füze ve diğer uzun menzilli füzeleri fırlatmaya karar vermişti ve sadece birkaç gün önce de bu füzeleri ikinci kez fırlatmaya karar vermişti. Sanırım, aylarca Lübnan'daki duruma diplomatik bir çözüm bulmak için çabaladıktan ve uluslararası toplum aracılığıyla Hizbullah'ı ikna etmeye çalıştıktan sonra son iki haftadır, destekledikleri gözde gruplar olan Hizbullah'a verdiğimiz zarardır. Yarattığı bağları koparın, Gazze Şeridi'nde savaştıkları sürece Hizbullah İsrail'le kuzeyden savaşacak. Bu nedenle oyunu değiştirmeye karar verdik ve Hizbullah'a karşı daha güçlü mücadele etmeye başladık. Ve Hizbullah, İran'ın askeri yeteneklerini geliştirmek için her yıl 1 milyar dolardan fazla yatırım yaptığı bir örgüt, biz bunu ancak şimdi keşfediyoruz, bu yetenekleri nasıl yarattıklarını. Şu anda Lübnan'ın güney kesiminde bazı operasyonlar yürüttüğümüz için, Lübnan'ın güney kesimindeki hemen hemen her köyde, hemen hemen her evde bol miktarda silah, roket, el bombası, iletişim ekipmanı vb. bulunduğunu görüyoruz. . Yani hedefi 7 Ekim'de İsrail'in kuzeyindeki saldırıya benzer bir saldırı gerçekleştirmek olan bu aşırı askeri hazırlık, İran'ın 20 yılı aşkın süredir planladığı ve hazırlandığı bir şeyi ortaya çıkardı. Ayrıca İran bize tek taraflı olarak saldırdı ve tabii ki İsrail'in de karşılık vermekten başka seçeneği olmadığını düşünüyorum.
TIME: Bir yılı aşkın süredir olup bitenlere farklı bir bakış açısıyla odaklanalım. Ve bu, savaşın anlatısıdır ve eğer mevcut anlatı ve hibrit savaşsa, İsrail'in bu terörist gruplarla savaşma niyetini çarpıtmayı amaçlıyor.
Tamar Ziv: Dünya çapında anlatının korkunç bir şekilde çarpıtıldığını düşünüyorum ve dünyanın 7 Ekim'de olanları gerçekten unuttuğunu düşünüyorum. Hamas'ın binlerce ve binlerce savaşçısıyla İsrail'e derinden saldırmaya karar vermesi, insanlığa karşı en kötü, hatta en korkunç suçları (tecavüz, işkence, sakatlama, diri diri yakma vb.) işlemeye karar vermesi. Ve gerçek şu ki rehinelerimizi bir yıldır tutuyorlar. Eğer Hamas rehineleri iade etse ve cihatçı ideolojinin ilkeleri yerine Filistin halkına bakmaya karar verseydi bu savaş uzun zaman önce sona erebilirdi. Filistin halkının çektiği acıların, korkunç acıların asıl sorumlusu Hamas'tır. Filistin halkının çok zor bir dönem geçirdiğini düşünüyorum ama bunun sorumlusu Hamas'tır. Eğer Hamas İsrail'e saldırmasaydı, eğer Hamas rehineler konusunda anlaşma yapıp tüm insanlarımızı geri vermeye istekli olsaydı, Hamas Gazze Şeridi'ndeki sivil halktan çekilmeye istekli olsaydı ve sivil halkı canlı kalkan yapmasaydı. onlar için o zaman Gazze'deki durum tamamen farklı olurdu. Ancak kendisini sivil halkla çevrelemek, Hizbullah'ın olduğu gibi Hamas'ın da ideolojisinin bir parçası. Hastanelerin içinde, okulların içinde, camilerin içinde karargâhlarını oluşturmak... Bir de sivil halkın içine bu kadar gömülmüş bir terör örgütüyle mücadele etmek, üstüne bir de yer altı şehri inşa etmek çok zor, Sivil halka zarar vermeden Gazze Şeridi'ndeki tünellerle. Hiçbir zaman sivil halka zarar vermek niyetinde olmadık ve bence İsrail ordusu, Filistinli sivil nüfusu korumaya çalışmak için dünyadaki herhangi bir ordudan daha fazlasını yaptı. Mawasi'deki gibi, insanları daha fazla korunmaları için tahliye etmeye çağırdığımız bir alan yaratarak. Çatışmalara rağmen insani yardımın Gazze Şeridi'ne girmesini sağlamak, büyük miktarda yardımın dağıtılmasını sağlamak, hastalık vb. sorunlara çözüm bulmaya çalışmak. İnsanları yaralanmamaları için belirli bölgeleri terk etmeleri konusunda uyarmak. Dolayısıyla İsrail ordusunun Gazze'deki sivil halkın zarar ve acısını en aza indirmek amacıyla bu yıl boyunca birçok eylem yaptığını düşünüyorum. Hamas'ın sivilleri hiç umursamaması ve tam tersini yapması beni çok üzüyor.
KOHA: Aynı şekilde, son zamanlarda İsrail'in geleneksel müttefiki olan çeşitli ülkelerin, aralarında ABD'nin de bulunduğu, bazı anlarda İsrail'e destek, silahlanma konusunda tartıştıkları, ayrıca Fransa'nın da birkaç gün önce yaptığı açıklamaları gördük. Fransa cumhurbaşkanı konuşuyor ve İsrail'e ambargo uygulanması ihtimalinden bahsediyor. İsrail Hükümeti müttefiklerin bu dönemdeki yaklaşımını nasıl görüyor?
Tamar Ziv: ABD'nin başından beri İsrail'in yanında muazzam bir şekilde durduğunu düşünüyorum, 7 Ekim olaylarıyla ve tabii ki öncesinde de, ama şimdi özellikle bundan bahsediyoruz. Bu zor yıl boyunca İsrail'e verdikleri destek için yalnızca ABD'ye, Başkan Biden'a ve yönetime teşekkür edebiliriz. Size ellerinden geldiğince destek olmak için hiçbir çabadan kaçınmıyorlar. İsrail'i korumak için askeri varlıklarını bölgeye getirmek de dahil. Fransa'ya gelince, özellikle Fransa Lübnan'daki durumun nasıl olduğunu ve aslında Hizbullah'ın Lübnan devletini nasıl ele geçirdiğini ve aslında oradaki siyaseti az çok kontrol eden güç olduğunu bildiği için. Daha sonra Hizbullah'ın yaptıklarını görmezden gelerek İsrail'i silah satışını durdurmakla tehdit etmeleri oldukça şaşırtıcı.
KOHA: Büyükelçi, sizce dünyanın başka yerlerinde gördüğümüz gelişmelere, bölgede, Orta Doğu'da olup bitenlere bakınca, dünya düzeninde bir değişiklikten söz edebilir miyiz?
Tamar Ziv: Bu iyi bir soru. İran gibi ülkelerin sadece Orta Doğu'da değil, aynı zamanda Ukrayna ve diğer bölgelere yönelik zararlı eylemlere karşı da aktif olarak mücadele etmeye çalıştıklarını düşünüyorum. Yani bilmiyorum, sanırım yıllardır otokrasilere veya diktatörlüklere vs. karşı demokratik dünyayla karşı karşıyayız. Bunun dünya düzeninin tamamen tersine döndüğünü söylemek zor ama kimin hangi tarafta olduğu oldukça açık.
KOHA: Bir de Kosova ve bölgemizdeki gelişmelere odaklanalım. Başta Sırbistan olmak üzere Rus nüfuzunun sık sık dile geldiğini gördüğümüz Batı Balkanlar'daki gelişmeleri nasıl görüyorsunuz? Balkanlar'da da durumun daha da kızışabileceğini görüyor musunuz?
Tamar Ziv: Balkanlar'da durumun daha da kötüleşmeyeceğini, diyalog sürecinin ilerleyebileceğini ve Balkanlara gerçek barışın getirilmesi açısından da faydalı olacak bir anlaşmaya varılacağını gerçekten umuyorum. Kuşkusuz diğer bölgelerde yaşanan gelişmeler diğer bölgeleri de etkileyebilir ama umarım Balkanlarda böyle bir durum yaşanmaz.
KOHA: Peki dünyanın farklı yerlerinde yaratılan tüm bu durumda, Kosova uluslararası gündemde ne kadar dikkat çekiyor?
Tamar Ziv: Sanırım dünyada en çok ilgiyi bazı bölgeler çekiyor, ne yazık ki ve tabii ki ilk sırada Ukrayna ve Rusya var ve geçen yıl Gazze'deydi ve sanırım tüm küresel ilgiyi üzerine çekti. Ve dünyanın diğer bölgelerinde de zorlu gelişmelerin yaşandığını düşünüyorum. Sudan'da ve diğer yerlerde ve sanırım Balkanlar dikkat çekiyor ama diğer çatışmalar kadar değil, ne yazık ki çok kanlı çatışmalar.
KOHA: Büyükelçi, bu röportajın sonuna geliyoruz ve size bazı tahminler sormak istiyorum. İsrail ile Hamas arasında Mısır, Katar gibi arabulucularla ateşkes görüşmeleri oldu ama aynı zamanda kuzeyde Lübnan'la, Hizbullah'la yapılan savaşla tırmanan tırmanışa da tanık oluyoruz, yakın zamanda ateşkes olacağını görüyor musunuz? Ya da size göre gelecekte ne olacağı ya da savaşların ne kadar sürede biteceği öngörüsü ne olabilir?
Tamar Ziv: Peygamber olup olacaklara dair kehanetlerde bulunmak zordur. Hizbullah'ın son iki haftada sağlam bir yenilgiye uğratılmasının Hizbullah ve İran liderlerinin düşüncelerinde bir şeyler değiştireceğini ve bunun elbette Gazze'deki Sinwari'yi de etkileyeceğini ümit ediyorum. Bir yıldır ilk kez Hizbullah'ın geçici liderinin ateşkesi düşünmeye istekli olduğunu söylediğini ve ilk kez Lübnan'da devam eden çatışmalar ile Hamas arasında bir bağlantı kurmadıklarını duyduk. Yani bu, onların düşüncelerinde bir şeylerin değiştiğine ve bir noktada Hizbullah'ı en az 10 kilometre geri itecek bir diplomatik anlaşmaya varmaya istekli olacaklarına dair olumlu bir işaret olabilir. Ve tabii o zaman silahlanma ve diğer konularda da düzenlemelerin yapılması gerekecekti. Ve gerçekten umuyorum ki Sinwari, artık Hizbullah'ın desteğine sahip olmadığını ve gerçeğin değiştiğini görecek, umarım o da rehineler için bir çözüme ulaşılması gerektiğini anlayacak ve umarım bu rehinelerin serbest bırakılması konusunda bir anlaşmaya varacaktır. Umarız Gazze Şeridi'nde de ateşkes sağlanır ve bir gün sonra Gazze'nin kim tarafından, nasıl yönetileceği, nasıl yeniden inşa edileceği konuşulur. Bu nedenle çok yakında başka bir yönde ateşkesin ve bölgesel bir anlaşmanın sağlanacağını gerçekten umuyorum.
