Буђење народа 1990: Са два прста за слободу...

Сурои: На „Пике“, гост Блерим Шаља - новинар, писац, политички активиста познат у свим периодима. Користимо прилику, јер смо велики део активности урадили заједно. Блериме, добродошао!

Шала: Драго ми је што сам те упознао/ла, хвала на позиву!

Сурои: Користимо га за разговор, који је више од свега другог, осврт на историју кроз коју смо заједно прошли. И желим да почнем са једним тренутком, првим тренутком у којем постајете политичка личност... 
Завршили сте студије филозофије, све више сте опредељени ка детаљнијим филозофским књигама, а састанак Социјалистичке омладинске лиге „Рилиндја“ одржава се 1987-1988. године, на којем дискутујете против уставних промена, што је потпуно ван ваше области и нисте баш велики активиста Социјалистичке омладинске лиге. Зашто се то догодило?

Шала: То се дешава због околности које су створене, амбијента који је створен на Косову, посебно од 1981. године па надаље, када је заправо цело друштво било под сталним притиском Србије и тадашње југословенске владе да промени свој статус и у том периоду, као што знамо, почеле су дискусије о промени Устава Србије и притисак је био очигледан да се предамо као друштво, као политичка елита, док је тадашња комунистичка политичка елита имала све мање моћи у рукама да се одупре тим притисцима и ми као народ, мислим да смо се у јесен 1988. године, први пут трансформисали у политички народ, у „Демос“.
Имали смо отпор од окупације 1912. године и надаље... илегални, легални, левичарски, десничарски отпор..., али као народ смо били мало више остављени по страни, вероватно се то дешава чак и у успостављеним демократијама, не у нашој. Али у јесен 1988. године, видели смо како се цело друштво подигло, цео народ подигао против уставних промена, и могу то слободно назвати, у духу тог устанка, политичким...

Сурои: Али ово се догодило пре протеста...

Шала: Да, да, пре протеста, јер је на Косову створен политички дух да се лоше ствари неће променити ако се не одупремо као друштво и као политичка елита.
У то време сам још био млад човек, били смо заједно са Халилом Матошијем и другим колегама у „Зери и Ринисе“ и сматрали смо разумним да јавно говоримо. Створена је нека врста ослобађајућег издушка, руку на срцу. Страх је нестао.
Страх је изгубљен, а између страха и стида, стид је увек јачи осећај. Могу рећи, чак и када је избио рат Ослободилачке војске Косова, да смо заправо били приморани да изаберемо стид уместо страха, јер је стид био много јачи осећај и оставио нас без страха. Чак и те 1988. године, стид нас је заправо оставио без страха јер смо могли да урадимо све, политичким методама, а затим и мирним протестима, да бисмо одржали стање из 1974. године.

Сурои: Како упоређујете 1981. и 1988. годину? Шта се десило, која је разлика?

Шала: Суштинска разлика је можда и у слоганима. Сећам се да је главни слоган 1981. био „Република, Устав, овде мржњом, овде ратом“. 
Главни слоган из 1988. године био је: „Цело Косово је гласало, не мењајте Устав!“
Некада смо мислили да Устав из 1974. године не испуњава све, да објективно не испуњава све наше захтеве, политичку вољу Албанаца Косова, али смо онда схватили као политички народ, могу рећи, да морамо одржати статус који смо имали 1974. године, ако желимо да напредујемо даље у тим турбулентним периодима који су долазили.
Знали смо да у Југославији долазе турбулентна времена, нисмо знали да ће се Берлински зид срушити, да ће Хладни рат бити уништен, да ће се догодити епохално тектонско померање.
Али ипак, били смо приморани да уђемо у историју пре других народа, што је занимљиво за албански народ Косова.
То је, мислим, главна разлика између 1981. и 1988. године, али иначе историја не познаје жаљење. То јест, десио се догађај и сада не можете да се покајете због њега, сви ти политички и историјски догађаји су се одиграли на Косову, и дошли смо до тачке где смо морали 1988. године, да бранимо Устав из 1974. године свим средствима.

Сурои: Занимљиво је да вас овај историјски талас проналази..., у вама постоји веома занимљива породична историја.
Твој деда је био обучен за падобранца, да се искрца у Албанији, да се бори против Енвера Хоџе у тој првој групи, коју је као пројекат покренуо отац Френка Визнера, нашег пријатеља са којим ћемо касније много сарађивати.
Ваш отац је рођен у Албанији као имигрант, чак га се сећам као спортског уредника у „Рилиндји“, и у то време је у српским медијима оживљено ово да има много имиграната из Албаније и међу њима је био и ваш отац, Али Шаља, одличан спортски уредник.
А ви сте трећа генерација, која улази у сасвим другачији талас рађања политичког народа.

Шала: Да, истина је.
Мој деда је прво био део напора овде на Косову, био је део НДШ када је основан 1944/45, био је у Дреничком рату, где је тешко рањен, затим је емигрирао у Грчку и из Грчке је почео обуку у Италији и Грчкој, формално га је регрутовала ЦИА 1950. године и био је међу тим првим падобранима који су неколико пута искрцани у Албанији, са идејом да, сви знамо, да је Албанија најслабији део великог комунистичког ланца и да се комунистички систем у Албанији може променити.
Ово се још више продубило након промене развоја догађаја у Југославији. Југославија је, међутим, прешла из комунистичког логора у свој логор и створен је утисак да би се можда и Албанија могла повезати са Југославијом и да је мој деда био део тих напора. Нажалост, он је убијен у Албанији 1952. године. Добио сам његов досије, који је Државна безбедност сачувала и креирала..., веома занимљив, где је описан на веома технички и чињенични начин, што значи да у том досијеу нема идеологије, што је веома занимљив утисак.
Онда је отац рођен у Албанији јер му је деда био имигрант тамо, 1936. године. Вратили су се на Косово 1941. године...

Сурои: У Великој Албанији.

Шала: У Великој Албанији..., а онда су се развијали као породица, са свим тешкоћама, са свим проблемима, као и свим другим породицама, сва наша имовина је конфискована након завршетка Другог светског рата, али живот је имао ову логику, што значи да на крају мислим да, ако смем тако да кажем, имам разлога да будем поносан на породицу. Али и генерално, као друштво, урадили смо веома велике ствари у послератним годинама, дефинитивно после Устава из 1974. године, преживели смо један период, заправо. Највеће достигнуће, ако смем тако да кажем, најуспешнији политички програм Албанаца са Косова је био опстанак.

Сурои: Хтео сам ово да схватим као метафору, јер је 20. век бацио грађане Косова у превирања.
Али, 1988. године, како кажете, рођен је политички народ, који је био производ Универзитета у Приштини, телевизије, „Рилиндје“, што значи да је идеја о независности Косова створена раније, са његовом аутономијом.

Шала: То је период који често називам периодом комунистичког просветитељства. 
То је просветитељство, национална ренесанса на Косову која почиње 1968. године, захвата 1971. године, и то је златни период Косова, 1971-1981, где се поред стварања новог начина размишљања, ствара и нови политички и историјски поглед на свет Косова.
Обоје се сећамо да је, на пример, Призренска лига 1978. године на Косову слављена одушевљеније него у Албанији, а ако се не варам, и Душан Ристић је учествовао у том догађају, па се тако ствара... онда инфраструктура цвета...
Знамо какво смо Косово наследили. Рецимо, Приштина је била у веома лошем стању до периода када је Назми Мустафа постао градоначелник, Назми Мустафа, који је добро познато име следеће генерације, и тако је створено то окружење, као што сте рекли, да бисмо процветали као друштво, да створимо сопствени менталитет, што је било веома снажно оружје, посебно после 1981. године, када смо се морали суочити са веома тешком, веома опасном пропагандом из Србије и Југославије, јер је Србија посебно говорила да је универзитет извор иритације, расадник иритације, јер су рекли, што је истина, имали смо око 35-40 хиљада студената у то време, али овај велики пробој је био заиста кључан за сукоб 1981. године, за стварање политичког народа 1988. године, али и за мирни отпор који ће бити створен од 1989/1990. године.
Без овог комунистичког просветљења, не верујем да бисмо могли ни да разумемо шта је политичка историја, нити да се правилно сврстамо, јер је наша победа рођена у тренутку правилног сврставања 1989-90, без изузетка не бисмо били нигде.

Сурои: Година 1988. нас води - протести и у тим протестима рођења политичког народа, налазимо се у дефанзивном положају.
Дакле, бранимо аутономију Косова. Рудари одлазе из „Трепче“ у Приштини. Почиње велики марш, који потпуно мобилише, мења Косово, та недеља је потпуно променила Косово. Али, то се дешава са симболима који су одбрамбени и убрзо нестају. Подигли смо се као народ да бранимо Косово са фотографијом Тита и са заставом Југославије, иако је увек постојала албанска застава од 1968. Дакле, то је парадокс сам по себи.

Шала: Да, то је парадокс сам по себи, иако обоје знамо да у тим околностима није постојала друга иконографија која би могла послужити за одржавање окупљања стотина хиљада људи.
Мислим да се 1988. године, у новембру, у Приштини окупило око 500 хиљада људи, што је незамисливо за било шта, а на концертима Рите Оре и Дуе Липе, не знам да ли може да се окупи 500 хиљада људи. Онда су добровољно пешачили док... последњи дан није био снежан ако се не варам. Пешачили су, што можда људи данас не знају да су тада људи пешачили да би дошли у Приштину.
И једина иконографија дозвољена у то време за Албанце са Косова била је она која је изумирала у Југославији. То је веома тачно.

Сурои: То је била нека врста ортодоксне одбране.

Шала: Руку на срцу, та идеологија је била на ивици пропасти. Знамо још од Титове смрти да је била на ивици пропасти, али кажем да није било друге опције. 
С друге стране, једна од реченица која је веома тачно описала наш покрет, а посебно штрајк рудара у Старом граду, у фебруару 1989. године, јесте реченица Милана Кучанија, на митингу у „Цанкарјевом дому“. Рекао ју је лукаво, јер је знао да је тај период завршен. Али, рекао је и прецизно и лукаво, да се „У Старом граду брани Југославија АВНОЈ-а“.
Сасвим тачно, да је политички народни покрет на Косову победио, АВНОЈ-ева Југославија би била одбрањена, јер је Косово добило напреднији статус, а остале републике су га прихватиле.
Било је добро познато да је тај покрет заправо био последњи час Југославије.

Сурои: А у Старом граду, ако употребимо ову аналогију, са чињеницом да специјална полиција интервенише, хапси рударе, хапси Азема Власија, хапси Лазера Краснићија, Бурхана (Кавају, в.ј.), Азиза (Абрашија, в.ј.), и друге, заправо почиње не само распад АВНОЈ-еве Југославије, већ и нека врста рата. Рат почиње 1988. године, али ми то нисмо знали.

Шала: Да, веома тачно, веома тачно.
Али знамо да су ове анализе ЦИА-е, које су касније објављене, увек говориле да ће рат у Југославији прво почети на Косову. То ће се де факто догодити.
Управо сам прочитао, верујем да сте прочитали и Пирјевчеву књигу, где Јосип Броз Тито, непосредно пре смрти, даје интервју и на питање „Шта мислите да ће бити после вас?“, каже: „Прво ће бити подељено Косово.“
И схватио је да оно што ће се десити на Косову, статус Косова, није довољно чак ни...

Сурои: ...и он тамо каже, такође, у једном интервјуу каже: „Неће ми ово опростити“ аутономија је била.

Шала: Да, аутономија. Да, заправо каже: „Ја сам био за Републику Косово, али знам да ми Срби никада неће опростити, ни ово ни оно.“
Зато су сви предвиђали да ће на Косову избити рат и, руку на срцу, да није било мирног покрета чији смо протагонисти били заједно, заједно са др Ибрахимом Руговом, Фехмијем Аганом и многим другима, рат би избио на Косову 1990-1991. године. Јер све акције Србије су учињене да би нас испровоцирале, да ирационално реагујемо и боримо се, али ако се вратимо на ваше питање, тачно је да је 1989. године овде проглашено ванредно стање, 1. марта 1989. године, проглашено је ванредно стање, због мирног протеста рудара.
А онда је Косово потпуно деградирано уставним променама, које се дешавају у косовској скупштини окружено тенковима...

Сурои: ...и у којима учествују и људи који нису посланици...као Мехмет Ајети

Шала: Мехмет Ајети, да. Објавили смо је у "Зери". 
Била је то веома драстична ситуација, драстична бруталност Србије и тадашње владе са уверењем да се Косовом може некако управљати, Југославијом може управљати, кршењем Косова. Видело се да се тако нешто не може догодити.

Сурои: Да, чак и тада, то је било ту, односно, то је био први знак да је изгубио страх од људи попут Ризе Луке, попут Мелихате Термколи...

Шала: Осам посланика, заменика или делегата, како су их тада звали, гласало је против, говорили су Риза и Мелихати...
Исто тако, новинарство тада још..., иако после 1. фебруара није било могуће објавити ништа добро ни у „Рилиндји“ ни у „Зери и Ринисе“, али до тада је постојао дух, који су више пута помињали, да се створио сасвим другачији дух. Стога су људи изгубили страх, тако да су на крају изашли на протесте где је погинуло око тридесет људи.
Такође се назива крвави Устав и крвава промена.

Сурои: Чак и одмах након тога почиње изолација интелектуалаца...

Шала: Почиње изолација интелектуалаца, Косово се урушава у сваком аспекту. Комунистичка политичка елита је први пут уништена, ствара се веома опасан политички и безбедносни вакуум, стотине косовских Албанаца су изоловане и ствара се ново окружење за рађање Алтернативног покрета... а ми га, наравно, још нисмо познавали.

Сурои: Не знам, али у то време наши досијеи су били у Служби државне безбедности, а у косовској Државној безбедности је био и један албански радник државне безбедности, али Албанац...

Шала: ...али је и даље било Албанаца

Сурои: ...онда ми је Зенун Челај много година касније рекао да је он брат бега Ризаја. Он је сакрио ове фасцикле у последњој фиоци и када почну изолације, узимају те фиоке, једну по једну, али пуцају у последње, које се не дирају, и тако овом акцијом, овим покретом овог радника, спасени смо..., не знам колико нас је било, двадесетак нас је било из „Рилиндже“ на списку за изолацију.

Шала: Да, да, било је познато, јер рецимо да смо то раније поменули, чак је и једна од мојих речи тада у овим дебатама о уставним променама сигурно неко приметио и почео је процес селекције, обично не званичне линије Државне безбедности, тада, већ других линија, јер је тада настао прави хаос и ово је веома тачно, оно што говорите.
У сваком периоду, чак и у најтежим годинама, било је албанских званичника који су покушавали да раде у интересу нације, тако да то никада не треба заборавити, али то се дешавало и посебно после 1974. године, када је створен одређени политички идентитет Косова.

Сурои: Да, у то време сам ово поменуо, јер је направљена нека врста диференцијације 1989. године, остао је веома мали део Албанаца који је био спреман да сарађује са комунистичком владом Србије, јер је то сада била класична окупација.

Шала: То је јасна линија раздвајања.
То је јасна линија раздвајања, апсолутно. Чак и у медијима смо били заједно у „Рилиндји“ и „Зери и Ринисе“, па чак и у РТП-у, деведесетак посто је било оријентисано на прави начин, није било дилеме шта да се ради, али нормално нисмо били без икаквог механизма да изразимо та незадовољства. Поред ове варијанте коју смо ви и ја користили да пишемо чланке за часописе у Словенији, Хрватској, што је такође помогло у идентификовању имена за изолацију, јер их је Србија називала „непријатељским новинама“, „непријатељским часописима“.

Сурои: Били сте чувени Ото Грунф у „Младини“...

Шала: ...у „Младини“, у часопису, и хвала њима, јер га нисам променио, нисам уопште направио псеудоним, али су с правом сматрали да ме треба некако заштитити и ово се десило...

Сурои: И изабрали сте лик Алана Форда...

Шала: Да, да, да, тачно.
Људи су једноставно почели да говоре и нико их није могао зауставити: ни тенкови, ни ванредно стање, ни претње, ни изолација, ништа није могло да заустави те људе.

Сурои: Иако се плашио.
Сећам се да је негде у јануару/фебруару 1989. године покушано формирање зеленог покрета. Идеја је била Шкељзен Малићи, у то време ни за један покрет... он је у почетку желео да направи Хелсиншки комитет, али сам предложио да мало копирамо Источну Немачку, јер су они почели са Зеленим покретом... а ви кажете „Борим се за екологију, екологија је све, укључујући и право на слободу“.
Већ смо се припремали за ово, одржали смо неколико састанака, али онда је дошло до овог ванредног стања и онда је завладао страх, наравно, изолације су биле ужасне. Реџеп Исмајли, Коле Бериша, људи које смо познавали...

Шала: Кола је такође написао књигу „Дневник једног изолатора“

Сурои: Дакле, требало је времена да се створи политичка група.

Шала: Да, заиста, да, ми, сећате се, онда у јесен 1989. године, користили смо Удружење филозофа и социолога за одржавање дебата. Ова од Зелене странке, била је и била је, знам, паметнија идеја, на пример, у поређењу са овим, само удружењем, једноставним удружењем, или Удружењем писаца Косова, на крају крајева, ова удружења која су требало да се користе само за овај професионални еснаф писаца и филозофа, одједном су постала извор политичке алтернативе.
Ибрахим Ругова, са Удружењем писаца, а онда је био Исуф Бериша, ако се не варам, у Удружењу филозофа и социолога. Људи би долазили, те сале би се пуниле..., пре се није могло окупити пет људи ни за шта, сада више није било места, јер су се људи слободно изражавали, иако у веома тешким околностима, у јесен 1989. године, не заборавите, да је на Косову још увек било на снази нека врста ванредног стања...

Сурои: ...Јесте, али истовремено су се развијала два паралелна покрета, која ће имати утицај: био је успон, изузетна ескалација српског национализма, била је годишњица Видовдана 28. јуна, Милошевић је дошао на Косово, дошли су сви ти људи са кокардама и четничким симболима, али истовремено је било лето када је комунизам почео да се руши у Мађарској, у Пољској..., и ту смо имали неку врсту подршке, то смо посматрали и био је интервју Ибрахима Ругове у „Дер Шпиглу“, са Ренате Флотау, управо за „Видовдан“, где је он тоном благог човека изразио снагу народа, који није желео да се преда.

Шала: Апсолутно. Мислим да је ово веома тачно. Дакле, лето 1989. - Тјенанмен се такође дешава у Кини, вреди поменути, јер је и он утицао на сврставања и престројавања на Западу и то окружење које је раније створено, затим лети ескалира... Словенија и Хрватска почињу озбиљније да размишљају о потпуном одвајању од тадашње Југославије, док ми почињемо да се организујемо у тим малим ембрионима у удружењима, да покажемо да смо живи и да не може бити решења за Косово без питања доминантног народа, већинског народа на Косову, Албанаца на Косову.
Зато, кажем, почињу ови покрети, почињу веома занимљиве дебате, верујем да их се обојица сећамо. На пример, Хајрулаха Горанија сам први пут видео тамо у Удружењу филозофа и социолога када је говорио о правима радника и причао о томе како би радници требало да буду организовани, а онда... синдикат, познато је да би био створен кроз догађај где сте били главни протагониста у Палати омладине, у децембру 1989. године, са радницима „Рамиза Садикуа“.
Дакле, постојао је велики замах, рекао сам да је тај велики замах који је први пут артикулисан у новембру 1988. године почео да се остварује.
И тај кревет је само требало правилно организовати, прво кроз удружења, затим кроз политичку алтернативу која се догодила 1989. године. Обично политичке елите стварају политички народ. Код нас се то десило обрнуто, по мом мишљењу. Политички народ је данас наметнуо политичку елиту. А комунизам се срушио, ако се не варам, прво на Косову, у целом источном табору. 
Комунизам је прво срушен на Косову.

Сурои: За неколико недеља...

Шала: ...у року од неколико недеља, и није било никога да заустави тај процес, јер је то једноставно била линија раздвајања, као што сте раније рекли, унутар нас и линија раздвајања између нас и комунизма, јер смо искусили комунизам и он је био модел нашег националног ропства.

Сурои: Децембар 1989. има ове пробне тачке, а прва пробна тачка је била УЈДИ - то је била Удружење за демократске иницијативе Југославије. Стара идеја Бранка Хорвата, који је био наш пријатељ. Затим синдикати, па Демократски савез Косова и тренутак формирања Демократског савеза Косова је тренутак, заправо, када је дошло до масовне предаје књижица Партије, Савеза комуниста Југославије, масовног преласка чланова..., не знам како су се звали у Социјалистички савез...

Шала: ...Социјалистичка лига у ДСК, Комунистичка лига у ДСК... Омладинска лига затим у Омладинском парламенту.

Сурои: Десило се нешто занимљиво, цело село је прешло у ДСК, јер је цело село било у Социјалистичкој лиги. Али у том тренутку, ви и ваши пријатељи сте покренули нешто што се зове „Омладински парламент“.

Шала: Да, истина је, видели смо пут. Мислим да наша генерација није имала алтернативу, морали смо да се укључимо у политику. То јест, укључили смо се у политику на основу позива наше савести пре свега и велике неправде која је континуирано чињена Албанцима на Косову тих година. 
Зато смо и дошли са вама, а Ибрахим Ругова, ако се не варам, отворио нам је врата Удружења писаца, јер Палата омладине, иако су нам дали дозволу за окупљање, на крају није отворила своја врата, али је Ругова, као што је увек радио, рекао: „Ово је дом свих.“

Сурои: „Ово је наша кућа...“

Шала: „...наше, свачије“, па чак – ако се не варам, било је планирано да се уђе у УЈДИ, али нам је одмах рекао да је то друга идеја. Не само то, рекао је и ово: „Доводим ову кућу у опасност“.
Тестирали су пунктове, али није било никога да то заустави, кажем вам, једини начин да нас зауставе био је да нас све побију, јер чак и да нам се нешто десило, да су нас затворили, други би дошли, јер је то био масовни покрет.
Затим је формирана Демократска лига Косова, у децембру 1989... а затим Социјалдемократска партија, Сељачка странка, коју је основао професор Хивзи Ислами, заједно са Јусуфом Бајрактаријем, ако се не варам, затим Омладински парламент који смо основали ја, Халил Матоши, Иљбер Хиса и многи други пријатељи.
Дакле, то је био феномен. Наше чланство је изузетно порасло, јер је Омладинска лига колективно... Мислим, били смо изненађени када су рекли да имамо 150 људи у Омладинском парламенту... али како смо добили 150 људи?

Сурои: Ово је прва линија политичког трења, која ће се касније манифестовати. Марксистичко-лењинистичке групе су одржавале отпор од 1981/82. итд., а сада су у ситуацији где масовни покрет више није скривен, нема потребе да се буде тајно.
1988-89. је некако избацила ове илегалне групе отпора, како су се тада звале, из игре, и оне су се нашле у ситуацији где им је потребан, данашњим речима речено, нови пословни модел, и ви долазите као Омладински парламент, долазите на универзитет где су ове илегалне групе, назовимо их тако, биле јаке. Узмете им посао и уђете тамо и заузмете њихов политички став.

Шала: Али дух је био такав и није било тешко, сећам се да сам у то време имао комуникацију и са Наимом Ђерђијем, он је био брат Реџепа Ђерђија, са Фисником Цукајном Еролдом, он је био са Арбеном Џаферијем... Фејзулахуом... и створен је амбијент на универзитету да се коначно организује званично, формално и више не са овим илегалним структурама.
То је била природна појава свуда у бившем социјалистичком лагеру, увек је било дисидентских покрета, легалних и илегалних, полулегалних, прогоњених покрета у нашој земљи, нормално, Народни покрет Косова, Народни покрет за Републику Косово, био је противник Комунистичког покрета Југославије, са идејом масовности, као што сте поменули, али маса стиже тамо где је најмање очекујете, одоздо нагоре, а не одозго надоле.
Зато се дешавају ове велике промене, стварају се структуре на Универзитету, затим почиње велики студентски покрет отпора, који у великој мери организује Омладински парламент. Окупљали смо се једном недељно, два пута недељно, на Техничком факултету, и коначно, мирни покрет који се претворио у заједнички именилац за све нас, где су улогу играли Ругова и професор Агани, који никада нису ометали, напротив, трудили су се да помогну, јер је главна идеја била да избегнемо рат.
Не заборавимо да је у јануару 1990. године, након распада Југославије, на Косову почео талас народних демонстрација, у којима је погинуло преко четрдесет људи.

Сурои: Ово је био и тест за нас. Нашли смо се у ситуацији где су промене биле тако брзе и Демократски савез Косова, од кога се очекивало да игра водећу улогу, био је заузет масовизацијом организације - сећам се да је сваке недеље одржавана конференција за штампу и да су говорили да имамо још педесет хиљада и шездесет и седамдесет, док је у јануару постојала нека врста такмичења између броја умрлих и броја нових чланова. 
И тамо смо водили неке разговоре са Ибрахимом Руговом, заправо смо водили тајни разговор 1989. године код Хаћифа Мулићија, у Хаћифовом кафићу, и предложили смо мирну опцију, ти и ја и неки други пријатељи, што би била активна мирна опција.

Шала: Да, истина је.
Мислим, био је један. Мислим да је ваша процена тачна. Био је то огроман преокрет, била је поплава, а ви сте и даље покушавали да пронађете земљу, суву земљу где бисте могли да се насели, а број чланова у ДСК је био изнад свих очекивања. Била је то апсолутно невиђена ситуација за Хрватску, Словенију, а камоли за било коју другу земљу. 
И ово је урађено спонтано. Није било оркестрирано, јер, ако се мало вратимо у 1988. годину, проблем број један за Србију, за Службу безбедности Србије, био је ко је ово урадио, како је могуће да 500 људи дође у град.
Зато су тражили властита имена која почињу са Азем Власи па надаље. Било је немогуће организовати тако нешто, али та спонтаност је годинама била припремана због насиља...

Сурои: ...Репресија...

Шала: ...Српска репресија, а та репресија је, ако је 500 хиљада Албанаца прошло кроз Државну безбедност, онда је немогуће да 500 хиљада људи изађе на улице. Не знам колико је чланова породица имало тих 500 хиљада људи који су прошли кроз руке Државне безбедности.
Стога, кажем у вези са тим, сви смо били неспремни, говорили смо о демократији, говорили смо о прозападној оријентацији, мислили смо да је косовско решење демократско решење, што је исправно, јер демократија поштује вољу већине.
Познато је каква је била воља већине на Косову, али ми смо још увек били потпуно нови, ако можемо тако рећи. Веома мало смо знали о политичком организовању, али смо знали о мирним протестима, јер смо читали литературу, видели примере широм света, а пре свега наша жеља је била да избегнемо оружани сукоб, што је на Косову увек било могуће. Увек је било могуће.

Сурои: И почели смо са нечим што ће захтевати више анализе, али на пример, мало људи зна да сте ви аутор два прста, ви сте то започели... разговарали смо о томе и рекли сте, предложили сте да би можда било добро имати неку врсту симбола...

Шала: Да, да, да, у сваком случају... или заједно, знате, сећам се као да је данас било, предложили смо рад дана утехе, дана жалости...

Сурои: ...свећа...

Шала: ...јер смо постали држава, постали смо друштво као покрет и зашто не бисмо одржавали дане жалости и дане саучешћа, дан свећа за све оне жртве које су пале, јер смо сада морали некако да каналишемо ту велику вољу народа за жртвом до краја, до смрти, у вољу да артикулишемо политичке ставове са два прста, са свећама, са буком аутомобила, шта ја знам, али што би такође скренуло пажњу целог света. 
Знам да смо се тада састали са многим босанским, хрватским и словеначким новинарима који су дошли да нас посете. Били су шокирани културном артикулацијом мирног отпора, нечим сличним, рекли су, никада нису видели.
Сећам се једног аутора који ће касније постати велики аутор, и данас, Миленка Јерговића, Миленко зна какав је он аутор, и написао је песму „Himmel Komando“, „Небеска команда“. Каже, оно што сам видео могао сам да пуцам са два прста, каже да је само неко са неба могао то да нареди, јер не видим како је ико могао то да уради... ово је било 1990. године! Фебруар 1990. године.

Сурои: Постојала је група повезана са вама, односно са Илбером, са Халилом, са... И ја сам био тамо... али то је била група чији је једини контакт са ДСК био са професором Аганијем, кога смо увек обавештавали о свакој активности. Али није било много саосећања за наше поступке и руководство ДСК је увек стајало иза нас...

Шала: Гледајте, они су још увек трагали за својим политичким идентитетом, с друге стране су се плашили..., мислим да је Ругова нажалост имао и породично искуство. Увек се плашио бруталне освете Србије над цивилним становништвом, јер знамо да су му отац и деда стрељани одмах након уласка комуниста на Косово, и имао је то уверење да треба да будемо опрезни колико далеко можемо да идемо са отпором, било мирним или не, и то је било једно од њихових уверења. 
Било је процена, сви знамо, да ће врло брзо доћи време за демократске изборе на Косову и да ће они демократски освојити власт, у шта нико од нас није веровао, јер смо у тим околностима добро знали да Србија неће дозволити демократске изборе на Косову...

Сурои: Био је један званичник који им је понудио „коалицију“

Шала: Да, предизборна „коалиција“. Рекао сам: „Нека се избори одрже, јер ја уопште не учествујем на изборима“... онда смо то урадили, јер смо скакали са теме на тему, али онда је створен Демократски форум као алтернатива Скупштини Косова, ако се она затвори, а Демократски форум је био нека врста представничког, скоро као изборно тело, јер је одражавао чланство, број чланова.
Да, ако се вратим на ову тему, мислим да су наше заједничке акције, у фебруару, марту 1990. године, избегле оружани сукоб на Косову, у мери у којој смо то учинили. 
Било је отпора, сигурно. Читао сам, на пример, у неким тајним документима да је Адем Јашари под надзором од 1990. године са својом оружаном групом. Били су мали ембриони... тамо не би било рата, рецимо то отворено, био би масакр.
Али, наша мудра идеја је била да, ако се вратимо на ваше претходно питање, Косово не треба да буде прво у војним сукобима, већ последње.

Сурои: Ово је прва ствар. Друго, нашим акцијама у јануару створили смо невиђену хомогеност нашег народа и то је први пут да смо јавно помирили наше жртве, јер су до тада људи убијани, тела су враћана, али је постојао страх од колективне туге. Ово је био први пут да смо рекли, све жртве су наше, оне су са Косова.

Шала: Апсолутно. Пре, морамо то отворено рећи, било је срамота ићи на сахране, а и изражавати саучешће, јер је било очигледно... „Вето је ушао“, било је очигледно и наставило се даље.
Овде је, по први пут, јасно показано да су жртве наше, овог народа, што је било исправно. Народ такође гаји велика осећања према свима који су изгубили животе.

Сурои: И тест који смо тада урадили са декларацијом „За демократију против насиља“ био је тест у којем смо на површину изнели да се овде више нико није плашио, јер је то био први пут да су људи дошли, потписали декларацију, дали свој број личне карте... то је била петиција, коју су потписали...

Шала: ...500 хиљада људи ако се не варам...

Сурои: ...преко 500 хиљада људи

Шала: То је и даље изванредан број.

Сурои: Идеја је била да овом петицијом не само да отворимо пут за изборе, већ и да покажемо да се ти људи више ничега не плаше и да су ушли у миран процес.

Шала: Миран процес са основном идејом да се косовско питање решава демократским принципима, будући повезано у сваком случају са западним демократијама, пре свега са Сједињеним Америчким Државама, јер то је први период када почиње наша веза са конгресменима, са сенаторима, са америчком амбасадом у Београду. Ворен Цимерман је био амбасадор. Стив Конак је био други секретар, и Стив Конак, постојала је нека веза... он је дошао овде и, па, то је био почетни период, немојмо се заваравати, али ипак...

Сурои: Брус Конак

Шала: Да, Брус Конак, добро си схватио... и да, Конаково име нам је свима постало познато, и да, тада је почело, јер се атмосфера чак и у највишим инстанцама Југославије променила, тада је Јанез Дрновшеку постао председник Председништва Југославије, и знам да је једном послао саветника који се састао са тобом и са мном негде у јануару-фебруару 1990. године, што је било светогрђе за Југославију тог времена, да се састане са неким ко је против тебе, чак и ако си представник више институције. 
Да, Дрновшек је заиста био принципијелан политичар. Онда знамо и за везе које су са вама успостављене, од стране Анте Марковића и Дрновшека, затим је југословенска влада дошла овде, сећамо се...

Сурои: ...Камбовски...

Шала: ...да су се у септембру 1990. састали са нама. Урадили су то само да би испрали уста, како наш народ каже, јер се знало да немају много шанси, али ипак смо ушли у пут који је бар био пут, без обзира на цену коју смо морали да платимо, јер се сећате, заправо, чак су и највише институције... наши представници у Југославији почели да нас контактирају и разговарају о томе шта да раде. Иљаз Куртеши, на пример, био је посланик у Савезној скупштини. Долазио би, питао нас, нас много млађе, шта треба да радимо, цео косовски систем је био подређен Алтернативи

Сурои: Зашто нисмо контактирали Владу Косова?

Шала: Да, уложили смо напоре... то је описано и у вашој књизи... на пример, посредовали смо као Омладински парламент између студената и Мухамета Бицаја као министра. По први пут, и ово се дешава први пут, одржана је јавна дебата у сали, у Студентској мензи, ако се не варам, чак и између студената и Мухамета Бицаја, и ту је избегнут сукоб и почела је да се успоставља комуникација.
Затим, често сам комуницирао са Исом Мустафом, јер је он био министар финансија у тој влади.
Не знам... увек је било резерви у једном делу ДСК. Да ли треба створити комуникацију; да ли треба постојећи систем користити за промоцију ваших вредности или треба уништити цео систем, а затим извући своје људе на површину.
Рецимо, знам неколико пута, али не желим да помињем имена, радило се о суспензији наших полицајаца у Вучитрну, у Подујеву и у другом граду, полицајаца комунистичког система, али полицајаца који су објективно били на нашој страни, са свим осим што нису почели да се конфронтирају са српском полицијом.

Сурои: И на то су били спремни.

Шала: И они су били спремни на то. Знамо, знамо заједно, можда ћемо доћи до тог тренутка мало касније и разговарао сам у „Елиди“ или негде другде, тамо бисмо се састали и разговарали, чак и са тројицом високих функционера ДСК, и они су ми рекли: „Зашто си данас тако мрзовољан, зашто си узнемирен?“ Рекао сам: „Узнемирен сам, јер су наши полицајци суспендовани“. Рекли су: „Јеси ли узнемирен, јесу ли наши, а?“ 
Али то није била логика Ибрахима Ругове. Ругова им је, напротив, увек говорио „останите док вас не ухапсе на силу, јер док сте тамо, ми ћемо нешто сазнати и разумети нешто о томе шта се дешава и шта ће се од сада припремати“, јер је и полиција формирала свој синдикат, Јануз Терстена, ако се не варам, био је синдикат, био је део паралелног Министарства унутрашњих послова, нашег министарства.

Сурои: Интервенишем - Фехми Агани је до 1998-1999. године одржавао контакт са војником, албанским официром, који га је обавештавао из Ђаковице.

Шала: Ако уђете у игру, морате се понашати на основу принципа те игре и морате искористити све постојеће механизме, чак их и створити ако имате прилику, да бисте промовисали своју агенду. 
Дакле, то је била, кажем, та грешка, ако се вратим на ваше питање, неко је сматрао да је добро комуницирати са Владом Косова, неко није, али шта се на крају десило? Ко је прогласио Декларацију о независности Косова?

Сурои: Скупштина.

Шала: Скупштина Косова. Могли смо дати било какву изјаву, чак и јачу од Скупштине Косова, сигурно. Али какав би био наш легитимитет?

Сурои: Већина иницијатива није много стигла у институционални облик и не много од ДСК. На пример, објављивање Декларације је почело као иницијатива Газменда Зајмија...

Шала: Газменд Зајми, Академија..

Сурои: ....од Зенуна Челаја, који иде путем

Шала: Чак им је и професор Фехмиу (Агани, в.ј.) помогао.

Сурои: Фехмиу такође.

Шала: Да, јер је у то време била дебата, ако се сећамо, о промени Устава Југославије, где смо још увек имали право вета. Устав Југославије није могао бити промењен без сагласности Косова. Косово је изгубило сагласност на Устав Србије, али га је имало у својим рукама.
сагласност са Савезним уставом и...

Сурои: ... у просторији у којој смо били (Веће република и покрајина, вј)

Шала: ...Газменди и Академија су такође припремили документ о овом питању, пре свега, али онда смо схватили, ако се не варам, Газмендијева и Фехмијева идеја је била да уђемо у уставни сукоб, уставни сукоб, ми и Србија-Југославија, нисмо чак ни имали прилику да уђемо у још један сукоб

Сурои: Тачка притиска је такође била таква, јер да би се прешло на демократски, вишепартијски систем и тржишну економију, Анте Марковићу су биле потребне уставне промене. И ми смо на тај начин настојали да извршимо притисак на Анту Марковића...

Шала: ...о Марковићу, да је тражио начин кроз комуникацију са вама, на неки начин је тражио притисак одоздо од нас да се ово деси.
Дакле, коначна веза између нас и институција Косова, између нас и Скупштине Косова, догодила се 2. јула; затим, 7. септембра у Качанику, усвојила је Устав који су такође написали Газменд Зајми и други професори.
И коначно, Влада Косова, тада са Јусуфом Зејнулахом као премијером, сврстава се уз нас и заправо делује онако како ми кажемо.
Јер није постојао већи морални и политички ауторитет од онога што смо класификовали као „Косовска алтернатива“. То је био назив за рок музику, не за политику, али јој је добро одговарао, добро јој је одговарао, јер смо били алтернативни.

Сурои: Чак и као таква, била је позвана у Вашингтон и добила је неку врсту печата.

Шала: Велико „појачање“.

Сурои: Овде је наш албанско-амерички лоби урадио изванредан посао

Шала: Наши утисци су били изван стварности, али у то време утисци су играли веома велику улогу у нацији, у нашем народу, да створе осећај оптимизма. Међутим, тај пријем је био изванредан у Вашингтону, а сведочење које се одржало, у Сенату ако се не варам, било је сведочење... Био је Добрица Ћосићи, представник српске стране, Ибрахим Ругова, представник Косова, Љуљета Пуља, делегација, нас 15-16 је било тамо. 
То је био велики догађај, заправо прекретница у односима између нас и Америке, онда систем долази на сцену, лоби се успоставља у Конгресу, успоставља се у Сенату и почиње велика подршка Косову, што је, ако се не варам, неупоредиво у Америци, јер се два крила америчке политике никада нису сукобљавала око Косова, већ су се само међусобно такмичила ко нуди највише за Косово. Дакле, ово је велико достигнуће.

Сурои: Највећа реакција лобија била је у тренутку када су нам институције затворене, када је Србија чак и де јуре прогласила окупацију Косова.

Шала: Да, 5. јула (1990).

Сурои: 5. јула, делегација коју предводе Боб Доул, Ал Д'Амато итд., одмах ће отпутовати за Приштину...

Шала: ...седам сенатора, тако смо је звали, Делегација седам сенатора на Косову.
Сукоб је био огроман у граду, био је протест, пребијање наших грађана и речено нам је, ако се не варам, да се састанак одржи на аеродрому, јер нема никаквих мера безбедности за Боба Дола, а Боб Дол је рекао не, или у Приштини или нећу уопште доћи и Дол је дошао у Приштину. Био је, комплетан снимак је сада на Јутјубу, заиста се може видети, био је то митинг, ванредан састанак. Сећам се и приче Алуша Гашија, како је претучен...

Сурои: Алуш Гашит је био везан за радијатор.

Шала: За радијатор... да, Бајрам Кељменди, затим... Сви, Ибрахим Ругова... било је од пет до шеснаест људи у делегацији, али оно чега се највише сећам са тог састанка јесте један веома саветодавни говор Алфонса Д'Амата, јер се враћам у деведесете. 
Д'Амато се сматра потпуним проалбанцем. Боб Дол је уравнотежен, иако се на крају зна како се постројио, али ипак Боб Дол није дошао као проалбански сенатор. Д'Амато је сматран проалбанским сенатором и Дол је изашао да разговара са српском делегацијом са Артемијем и другима који су били тамо у предворју „Гранда“ и Д'Амато је остао са нама. Рекао је: „Имам реч за вас. Не можете ићи у рат, нисте за планину. Ваш тренутак ће доћи.“
То значи да смо и ми то схватили озбиљно. И то је била веома тачна и веома добра порука за нас, јер су чак и Д'Аматове речи показале да је било покушаја да нас увуку у рат, од стране Србије и ових других страна.

Сурои: Било је лудо неколико пута. Из ове перспективе, вратимо се и испричајмо једну уобичајену анегдоту коју смо имали. Мислим да нас у Цавтату зову НДИ.

Шала: Да, у Цавтату, "Хотел Цроатиа".

Сурои: ..."Хотел Хрватска", и слажемо се са Ибрахимом (Руговом, в.ј.) како одлазимо, ја и ти у мом ауту, отишли ​​су са Хајрушијем, који ће бити убијен 1999. године у покушају да ослободи Ибрахима Ругову, био му је комшија, водио је минимаркет, човек који... и то показује цео Покрет, човек који је све што је имао, укључујући и свој минимаркет, ставио на располагање Покрету..., долази као возач... Антон Кола је такође био тамо.

Шала: И Јакупи је био тамо.

Сурои: Чак и Јакуп Шаља, који је био...

Шала: ...секретар Удружења.

Сурои: Ко је држао кључеве ДСК.
Кренули смо колима и стали смо на ручак на месту где нисмо требали да станемо, негде у

Шала: Требиње

Сурои: ...у Требињу... Чим смо изашли из аута, видели смо да сви познају Ругову и не гледају га баш благонаклоно, па смо сели у аутомобиле и наставили даље. Али то показује да нисмо имали никакву заштиту, ништа посебно...

Шала: Ма шта! 
Све што смо урадили, урадили смо сопственим средствима и ово је преседан, односно, из данашње перспективе, немам ништа против тога, али у тим околностима, све што се дешавало са личним возилима, са личним везама које смо имали..., отишли ​​смо по први факс за ДСК од Џафера Шатрија, он га је послао у Љубљану и ја сам отишао са Халилом, Палом Штуфијем и Исмајлом Дреком, нашим пријатељем са студија, и све је платила „Младина“. Путовање, храну, све... они су ми дали новац, „Младина“ је финансирала подршку Џафера Шатрија Демократском савезу Косова.
Да, све је ово било, кажем, са извесном дозом личне воље, није се чак ни сматрало неком врстом жртве, већ као извесна обавеза, заправо. Тако се то догодило. 
Дубровник је био веома занимљив тренутак, сви знамо, јер смо окупили представнике странака из целе Југославије.

Сурои: То је био последњи покушај Американаца...

Шала: Да, последњи покушај да се види да ли се нешто може догодити био је период када су већ постојале блокаде у делу Хрватске, блокаде путева. Владимир Шекс је дошао...

Сурои: Он је био председник, био је председник Парламента.

Шала: Трећа фигура у Хрватској према свим историјским анализама. И велика дебата је почела.

Сурои: Шекси је имао неку врсту... зато што је био затворен са Албанцима, са Демачијем и другима.

Шала: Такође знамо да је особа која нам је дала хрватске пасоше била и лични пријатељ ујака Адема и само једним писмом, са утиском да том и том треба дати пасош, то су такође били редовни службени хрватски пасоши, нису били фалсификовани...

Сурои: И Месић је имао прсте...

Шала: Ђуро Перица, ако се не варам, Перица је био. 
Чак и сада, у тој дебати, оно чега се највише сећам јесте дебата са Србима и Хрватима. Три стране су такође разговарале о томе шта да раде са Косовом.

Сурои: Био сам Ибрахим, ти, ја...

Шала: Шекси и Радослав Стојановић, из Демократске странке, прилично либерални професор...

Сурои: ...али конзервативан

Шала: Чак и сада, Шекси је провоцирао Стојановића колико је могао: „У реду, у реду, у реду је што тражиш права, али где је Косово, ниси ништа урадио за Косово...“ Стојановић му је брутално рекао, још увек се сећам тога, „Остави их на миру! Ово је проблем Америке. Није ни наш ни твој.“
Ово је била веома занимљива порука, у октобру 1990. године, у којој се каже: „Ово није наш проблем, Америка ће га решити“, али је био веома важан догађај. 
Био је то Луис Сел, он је био први секретар у америчкој амбасади, и поставио је брутално проблематично питање српској страни, рекао је: „Шта ако Албанци мирно затраже своју државу? Шта ћете учинити?“
Остало је без одговора, јер је увек постојала идеја да „они који траже напредни статус кроз рат“, ми га нисмо тражили на тај начин, тражили смо га мирним путем.

Сурои: Година 1990. потпуно оповргава ту нарацију о терористичким Албанцима, о насилним Албанцима итд., а Сједињене Америчке Државе су подржале овај модел, који ће касније бити комбинован са божићном претњом.
Али те године, и то је када се човек осврне, неки од нас су видели да иду у отворени сукоб са Србијом...
Сећам се да сам 2. јула отишао да честитам пријатељима у Демократском савезу Косова. Рекао сам: „Било би добро да се састанемо поподне, да видимо шта ће се десити, да ће бити одговора.“
И један од њих рече: „Шта би нам могли учинити што нам до сада нису?“
А листа је била јако дугачка...
Веома дуго.

Шала: Почевши од затварања РТП-а. Отишао сам и састао се у име наше групе са Агимом Малом, он је био директор и био је сигуран да се ништа превише лоше не може десити. 
Рекао сам: „Могли би вас потпуно искључити!“ И до гашења је дошло, јер је РТП тада постао веома прецизан и масован преносилац порука Алтернативе. Није било ничега што смо урадили а да се одмах није појавило на телевизији.

Сурои: Ово је било илустративно... Такође сам разговарао са Агимом Малом и то је било илустративно за менталитет тог времена, јер је телевизија почела да прикупља новац и људи из дијаспоре су слали велике количине новца и прикупили су не знам тачан износ, али је депонован у банци и разговарао сам са Агимом и рекао сам, Агиме, биће одговор из Србије, ушли смо у фазу... да су у мају 1990. године усвојили неку врсту закона о посебним мерама нешто... веома дугачак наслов у Скупштини, што им је заправо дало дозволу да суспендују уставни поредак на Косову.

Шала: Чак и у јуну 1990. године, верујем да се сећате, одржан је заједнички састанак две владе у Гермију, где су ствари ишле веома лоше, јер се косовска влада опирала на све начине и говорила да нећемо учинити ништа што тражите од нас и да ћемо се отпорно понашати. 
То је био први пут да се косовска влада брутално супротставила влади Србије.

Сурои: А онда сам му, у разговору са Агимом, рекао, погледајте ово... рекао је: „Наш новац је безбедан, имамо га у банци“. Да, они узимају банку! Рекао је: „Не. Узимају банку само ако се држава уруши“.
Да, намеравали су да униште државу. Већ су започели уништење државе са Стантергом.

Шала: Да, да апсолутно. Чак и ако се не варам, имали су га негде у Хрватској и тај новац је такође одузет. 
Знам судбину новца од „Рилиндје“ и „Зерија“ јер смо га, на нашу срећу, послали у Љубљану, а Словенија им није дала средства, а ми смо га онда изнели да бисмо деведесетих година покренули „Бујку“ и „Зерија“.
Дакле, морали смо да знамо да нема ништа што Србија не ради. Док нам нису дозволили да уђемо у „Рилиндју“, сећам се једном су имали полицију на улазу, понекад нас нису пуштали и десет минута, а онда смо улазили са муком, и једва смо могли да изађемо, тако да је то била ситуација класичне окупације од 5. јула, заправо, од распуштања Парламента, Владе и свих институција Косова, почела је класична окупација.

Сурои: И у то време смо покушали да организујемо Форум, али није успело.

Шала: Да, одржан је 1. јула 1990. године, са идејом да се спрече разорне последице по цео наш систем, јер је Форум требало да замени Скупштину у ствари, и састанак је одржан. Поново су постојала два крила ДСК, једно крило је било за Форум, друго против Форума.

Сурои: Та рука је била јача.

Шала: Да, да, јаче. Та алтернатива није успела.

Сурои: Проблем је следећи, јер са овим ћемо ући у наредне године. У том тренутку, унутар ДСК се формирало уверење да смо толико јаки, да смо стотине хиљада људи да нам није потребно да се консултујемо ни са ким, нити да разговарамо са било ким, док није било никакве иницијативе од самог извора.
Од свећа до Уставне декларације, да нису биле иницијативе ДСК, да су биле иницијативе, Парламент, ја, он... Зенун Челај са Газмендом Зајмијем... посланици, делегати, како год се звали.

Шала: Делегати у то време, да. Хазер Сусури је, на пример, била једна од ауторки неколико уставних предлога, да, то је истина. 
Иако је и Фехми Агани био у ДСК, он је подржавао све ове процесе и био је део њих.

Сурои: Некако увек мањина, али увек важна мањина.

Шала: Он је увек био такав и остао је такав. Дакле, некако смо функционисали..., сада ко је добио плодове тог рада, нисмо се ни трудили у то време, нормално је ДСК имао политички монопол, у то време. Али са Ибрахимом Руговом је увек постојала могућност сарадње, сваки пут када је било комуникације са њим то је било... Кажем да је једини страх који је имао био да ће ово бити кажњено.
Рецимо, председник Ругова је у то време био против штрајка 3. септембра, и био је против тога са разлогом. Знао је шта ће се десити. Као што сте рекли мало раније, ми смо знали шта ће се десити после 2. јула, Ругова је знао шта ће се десити после 3. септембра, да ће Албанци бити масовно отпуштани са посла.

Сурои: И нисмо имали одговор.

Шала: 140 хиљада људи је потом протерано, после 3. септембра. Није се могло ући у синдикални сукоб са аутократском владом...

Сурои: ... коме никад није досадно

Шала: Он не мари за своје раднике, више не за наше раднике. Била је то грешка, зато је увек постојао сукоб између иницијатива које су корисне, иницијатива које су опасне, јер сада скачем у капитални тренутак, где је Руговина улога, ваша, Фехмија Аганија била одлучујућа у Штубичким Топлицама, 1991, немојте ме увлачити у рат!
Да је било иницијатива за улазак у рат. Јужни фронт је била идеја. И да нисте отишли ​​тамо и да Ругова није био тамо, апсолутно против тога, заједно са свима вама, чини ми се да су Томе Бериша и ко год је био за улазак у рат,

Сурои: Био је већи број

Шала: ...веће, знам, али ипак, превладао је здрав разум оних вас који сте били у Штубичким Топлицама, да није било исправно да уђемо у рат 1991. године, јер смо у међувремену, не заборавимо, сазнали где је Албанија.
Нисмо знали шта је Албанија до јануара 1991. У децембру 1990. почеле су промене.
Био сам међу првима који су отишли ​​у Грчку у Албанију 1991. године и састао сам се са Салијем Беришом и целом овом генерацијом Демократске странке, Аземом Хајдаријем и свима. Отворено су нам рекли: „Не можемо ништа да учинимо за вас. И реците председнику Ругови да ли може да нам пошаље возило за кампању“, јер је тада кампања почела. За изборе. 
Схватили смо да албански фактор не постоји. Били смо неспремни, јер не заборавимо да смо обуставили нашу Територијалну одбрану, нашу Цивилну одбрану.
Имали смо 14 наоружаних припадника Територијалне одбране. Нисмо их имали од 1981. године. Јер је Територијална одбрана била одлучујућа у рату у Словенији и Хрватској. Нисмо имали ту војску федералне јединице и било је нормално да ми, као што сте рекли, као што сте заједно урадили, у Штубичким Топлицама у Хрватској, кажемо: „Не, не можемо да ратујемо.“
и мислим да је то било одлучујуће. 
Замислите да смо направили ту грешку 1991. године, данас уопште не бисмо овде разговарали.
Разговарали бисмо негде, у Шведској или Данској...

Сурои: А сада када улазимо у 1991. годину, предлажем да у следећој епизоди наставимо ову причу о годинама које су дефинисале прекретницу.