Кларк започнува со сведочењето во Хаг

Весли Кларк: Милошевиќ ми рече дека ќе ги убие сите Албанци

Поранешниот врховен командант на сојузничките сили за Европа, Весли Кларк, во понеделник пред Специјализираните совети во Хаг изјави дека Ослободителната војска на Косово била самоорганизирана сила.

Во своето сведочење во случајот каде што Хашим Тачи, Кадри Весели, Реџеп Селими и Јакуп Красниќи се обвинети за воени злосторства и злосторства против човештвото, Кларк нагласи дека ОВК во 1998 година се состоела од локални вооружени групи на Албанци, чиешто создавање било поттикнато од зголемената српска репресија. 
„Немаше многу информации, немаше многу за што да се зборува што се однесува до командата (на ОВК) во летото и есента 98 година. Колку што знаевме, ова беа локални групи кои се формираа повеќе или помалку спонтано како одговор на српското угнетување во текот на многу, многу години. Особено по убиството на семејството Јашари, постоеше растечко чувство на тревога дека доаѓаат повеќе негативни случувања и затоа луѓето сè повеќе ги формираа овие локални групи“, рече Кларк.

Генералот Кларк, исто така, рече дека специјалните сили биле распоредени за да ја набљудуваат ОВК од албанска територија, но дека тие не биле во можност да обезбедат веродостојни информации. 

„Секако добив повеќе информации за ОВК од Србите отколку од нашите сили. Србите имаа точки идентификувани на мапата што ги идентификуваа како таканаречени „терористички точки“, што значи дека се обидуваа да соберат информации за тоа. Секако, поголемиот дел од луѓето во овие групи беа луѓе кои имаа свои домови и семејства и се обидуваа да имаат свој живот, но од друга страна, тие исто така се обидуваа да се заштитат себеси и своите семејства“, изјави Кларк.   

Во овој случај, обвинителството тврди дека обвинетиот имал ефективна контрола врз ОВК, додека одбраната тврди спротивното - дека зоналните и локалните команданти имале вистинска контрола врз ситуацијата на терен.

Кога Кларк беше прашан за неговите средби со Тачи, тој рече дека изгледал како личност со авторитет кога го видел во Рамбује. Сепак, изјави дека Тачи не бил воен командант.

„Се сретнав со г-дин Тачи по втор пат пред да започне бомбардирањето, ако не се лажам. Тој беше еден од луѓето таму, беше најавторитетната личност, беше најмладиот, беше најубедливиот. Значи, тој беше личноста која беше подобро облечена, имаше фризура на најсоодветен начин. Живееше во Швајцарија, зборуваше германски, во тоа време не зборуваше многу англиски. Јас не зборував многу германски, па затоа ни беше малку тешко да комуницираме едни со други, но тој не беше воен командант“, рече генералот Кларк.

Тој рече дека ова го темели на разговорите со Тачи, бидејќи, според него, не можел да предложи цели на српските сили за бомбардирање од страна на НАТО.

„Сакавме да не напаѓаме цивилни цели, туку едноставно да интервенираме со воените сили на терен. А прашањето што му го поставив беше каде се тие и каде сте вие. Па што треба да нападнам, кои се моите цели? Во меѓувреме, одговорот што го добив од него беше ништо“, рече Кларк. 
Генералот ги спомена и разговорите со Слободан Милошевиќ. Во еден од нив, Кларк е  изјави дека Милошевиќ му рекол оти ќе го направи она што Србија го направила во минатото - ќе ги убие сите Албанци.

„Ми рече дека знаеме како да се справиме со овие Албанци, со овие убијци. Ова го правевме и претходно, не е прв пат. Го прашав: „Како се справивте со нив? Што направивте?“ Тој одговори: „Сите ги убивме“, рече Кларк. 
Сведокот Весли Кларк, исто така, рече дека никогаш не слушнал за Генералштабот на ОВК. На прашање на обвинителството за неколку инциденти што се дел од обвинението, Кларк одговори дека никогаш не слушнал за нив.

Поранешниот врховен командант на сојузничките сили на НАТО во Европа, за време на своето сведочење, зборуваше и за разговор со тогашниот претседател на Македонија, Киро Глигоров, кој по масакрот врз семејството Јашари во март 98 година, му се јавил по телефон и му рекол дека „отсега, Албанците на Косово ќе се кренат на вооружен отпор“.

Се очекува сведочењето на Весли Кларк да продолжи во наредните денови.
Поранешниот претседател Хашим Тачи, поранешните претседатели на парламентот Кадри Весели и Јакуп Красниќи, и поранешниот шеф на пратениците на Самоопределување, Реџеп Селими, се обвинети за здружен злосторнички потфат во врска со воени злосторства и злосторства против човештвото. Врз основа на обвинението на ЗПС објавено во февруари 2023 година, Тачи, Весели, Красниќи и Селими се обвинети за здружен злосторнички потфат во врска со околу 100 убиства, а потоа за тортура и суров третман во околу 40 притворни центри во периодот 1998-1999 година.

СЈО тврди дека извршило заеднички криминални потфати поврзани со шест точки од обвинението за воени злосторства, вклучувајќи: прогон (точка 1), затворање (точка 2), други нехумани дејствија (точка 4), тортура (точка 6), незаконско убивање (точка 8), присилно исчезнување (точка 10), како и четири точки од обвинението за злосторства против човештвото, вклучувајќи незаконско или произволно апсење и притворање (точка 3), сурово постапување (точка 5), тортура (точка 7) и незаконско убивање (точка 9). 

Повеќето од жртвите на злосторствата, според ЗПС, се Албанци, цивили и членови на Демократската лига на Косово. Според ЗПС, обвинетите биле свесни или требало да бидат свесни поради нивните водечки позиции во Генералштабот, во врска со наводите за извршените злосторства и дека преку нив имале намера да ја преземат власта во Косово. 

Поранешните водачи на Генералштабот на ОВК ги негираа сите овие обвинувања. Тие рекоа дека ОВК немала таква хиерархија, бидејќи командантите на областа имале тежина и дека нивната цел била да се борат против Србија, а не против цивилите.

Кларк за Селим и Весели: Не знам за нивната улога, ги имам видено нивните имиња и претходно

Генералот Весли Кларк, за време на неговото сведочење во Хаг во понеделник, беше прашан за улогата на Реџеп Селими и Кадри Весели. Тој рече дека не знае ништо за нивната улога, но дека ги видел нивните имиња и претходно.

„Не, но ги имам видено нивните имиња и претходно“, рече Кларк, пренесува „Заклетва за правда“.

Покрај тоа, Кларк беше прашан и за имињата на Азем Сила и Сокол Башота, но сведокот рече дека нема сознанија за ниту еден од нив.

Сведокот посочи дека три пати се сретнал со одбраната на Тачи за ова испрашување и дека не знае конкретно за какви злосторства се обвинети четворицата припадници на ОВК.

Сведокот, зборувајќи за инцидентот каде што удриле во зграда, мислејќи дека станува збор за база на српските сили, посочи дека убиле околу 80 невини цивили.

„Подоцна се сфати дека тоа бил собирен пункт управуван од српската армија или можеби од МУП, каде што тие сместувале албански цивили во таа зграда. Зградата била опкружена со српски возила и имало антени од зградата и обратно. Ни беше кажано дека тоа е седиште на српски институции и ние го гаѓавме. Верувам дека убивме околу 80 невини цивили“, рече Кларк.

Кларк нагласи дека ова се случило поради погрешните информации што ги добиле.

Весли Кларк ќе го продолжи своето сведочење утре.

Весли Кларк за масакрот во Речак: Постоеше ризик Милошевиќ да ја обвини ОВК

Зборувајќи за дезинформациите за време на војната, генералот Весли Кларк рече дека меѓународните сили не сакале луѓето на Слободан Милошевиќ да спроведуваат истраги за масакрот во Рачак.

Кларк рече дека причината за ова била ризикот Милошевиќ да ги манипулира доказите и да изгледа како настанот да го извршила ОВК.

Сведокот тврдеше дека во тоа време, меѓународната заедница сакала случајот да го истражи Меѓународниот кривичен трибунал за поранешна Југославија (МКТЈ).

„Причината зошто меѓународните претставници не сакаа луѓето на Милошевиќ да истражат што се случило во Рачак беше тоа што постоеше ризик доказите да бидат манипулирани и да се создаде ситуација каде што ќе се тврди дека настанот е предизвикан од ОВК“, првично ја прочита изјавата на сведокот адвокатот Ајден Елис, кој го застапува Јакуп Красниќи.

Во меѓувреме, сведокот го потврди ова, велејќи дека Милошевиќ го правел ова и претходно.

„Главната идеја беше Милошевиќ да престане со дезинформациите како што правеше и претходно и да се обиде да манипулира со ситуацијата“, рече сведокот.

Кларк рече дека за време на војната постојано давал интервјуа и давал изјави во кои ја фалел ОВК како добро организирана сила. Но, Кларк рече дека тоа не е случај. Тој рече дека неговата наменета публика бил Слободан Милошевиќ бидејќи знаел дека слуша.

„Наменета публика на моите коментари беше Милошевиќ. Знаев дека слуша и сакав да го проектирам овој вид сила врз Милошевиќ за да може брзо да се предаде“, рече Кларк, додавајќи дека неговите изјави не се проценки на НАТО за способностите на ОВК.

Сведокот рече дека е нормално да се користат политички изјави во конфликтна ситуација./Заклетва за правда

Кларк: Тачи немал контрола врз луѓето кои можеби извршиле злосторства

Во врска со изјавата дека грешките на другите не можат да му се припишат на Хашим Тачи, генералот Весли Кларк рече дека тој го дал ова тврдење бидејќи не мисли дека имал контрола врз луѓето кои извршиле акти на насилство.

Тој, исто така, рече дека не е јасно дали насилството било извршено од страна на ОВК. Но, дури и да било, според Кларк, тоа било извршено од одредени поединци.

„Не мислам дека г-дин Тачи имал контрола врз луѓето што извршиле такви дела. Прво, не е јасно дали насилството го извршила ОВК. Дури и да било, тоа го извршиле одредени поединци“, изјави Кларк.

Кларк нагласи дека дури и ако ОВК била вклучена во ова насилство, никој немал механизам за контрола врз она што се случувало на теренот.

„Разговарав со Мајк Џексон за ова и секако тој разговарал со нивните команданти и тие биле во контакт со луѓе од ОВК кои биле поврзани со одредени области на одговорност. Не верувам дека тоа била ОВК. Но, дури и да била ОВК, никој немал контролен механизам врз она што се случувало на теренот. Не функционира вака каде што давате наредба, а потоа очекувате луѓето да ја извршат таа наредба“, рече тој.

Кларк додаде дека луѓето се спротивставувале затоа што сакале да си го спасат животот.

Весли Кларк раскажа инцидент во кој пилотите на НАТО нападнале колона трактори во Дреница откако виделе луѓе како палат имот. Според него, пилотите мислеле дека се српски сили кои напаѓаат Албанци.

„Некаде околу средината на април, нашите пилоти летаа над Косово и видоа ред трактори во близина на Дреница, полни со луѓе. Авионите беа многу далеку и гледаа низ двоглед и видоа трактори со луѓе како застануваат пред некои куќи и ги палат овие куќи, па почнавме да се прашуваме што се случува. Овој пилот почна да ги напаѓа тракторите бидејќи мислеше дека се работи за Срби кои напаѓаат Албанци. Па авионот ги погоди тракторите. Следниот ден, Милошевиќ побара од меѓународниот печат да го разгледа местото на настанот и тие сфатија дека станува збор за обични луѓе кои биле убиени од нашите воздухопловни сили“, рече Кларк.

Кларк рече дека спровел истрага и дека пилотите биле повредени откако биле соочени со фактите.

„Спроведовме истрага, пилотите беа многу повредени кога се соочија со фактите“, рече тој.

Покрај тоа, тој рече дека пред неколку години сретнал некого на аеродромот кој му кажал дека бил на еден од тие трактори. Дури му рекол и на Кларк дека го запалиле нивниот имот за да не им биде предаден на Србите.

„И многу години подоцна луѓето ме среќаваат, Албанците ме запираат на улица и сакаат да разговараат со мене. Пред две или три години, сретнав некого на аеродромот кој ми кажа дека сум во еден од тие трактори и му реков „дали беше во тракторот во Дреница кога беше нападнат А10?“ Тој рече „да“. Го прашав зошто ги палите куќите и тој рече дека ги палиме куќите затоа што знаевме дека Србите доаѓаат да ги земат и претпочитавме сами да ги запалиме отколку да им ги оставиме на Србите. Ова покажува колку силни биле чувствата, колку биле лути, колку бесни и колку исплашени. Мора да разберете каква била ситуацијата и како се чувствувале луѓето на теренот на Косово. Исплашени, но и решени. Подготвени да ги запалат своите имоти и да не ги остават во рацете на Србите“, рече Кларк.

Со тоа, одбраната на Тачи ги заврши прашањата, а потоа продолжи со одбраната на Кадри Весели, застапуван од адвокатот Родни Диксон./Заклетва за правда

Кларк раскажува за несогласувањата меѓу Американците и Французите околу северниот дел

Поранешниот командант на НАТО за Европа, генерал Весли Кларк, за време на своето сведочење во Хаг, зборуваше за разликите меѓу Американците и Французите во врска со северно Косово. 

Кларк рече дека отишол на средба со тогашниот француски министер за надворешни работи и со министерот за одбрана за да разговараат за ова прашање. 

„Се пожалив бидејќи тоа беше организиран обид на Србите да ја исчистат областа северно од реката Ибар. Се сретнав со министерот Ален Ришар, кој ми рече: „Не, им наредивме на француските трупи да ги заштитат Србите во таа област, да ги поддржат“. Имавме некои тешкотии со тоа. Но, тоа е начинот на кој функционираат трупите на НАТО. Постои еден вид авторитет и моќ што им припаѓа на самите национални власти, иако тие се под контрола на командата на НАТО“, рече Кларк. 

Тој вели дека го повикал францускиот министер Ришар да ги промени наредбите, но тој не ги променил наредбите. 

„Подоцна испратив повеќе засилувања таму, за да ја зачувам можноста Албанците да можат да живеат таму. Извештајот што го добивав покажуваше дека албанските лекари во болниците и други луѓе биле принудени да заминат и протерани оттаму. Помислив и сфатив дека тоа го правеле српските паравоени сили и српските специјални сили. Вака функционирал Белград“, рече Кларк. 

Кларк сведочи во Хаг, како сведок повикан од одбраната на поранешниот косовски претседател Хашим Тачи.

Тој е последниот сведок на одбраната. 

Кларк: Милошевиќ ми рече дека знае како да се однесува со Албанците - „Ги убивме сите“

За време на своето сведочење, американскиот генерал Весли Кларк спомена разговори со „месарот на Балканот“, Слободан Милошевиќ, еднаш, како што рече Кларк, претседателот на Југославија.

Како што покажа, Милошевиќ му рекол дека она што го прави на Косово е негова внатрешна работа.

Во меѓувреме, во друга прилика, Милошевиќ му рекол дека тие знаат што да прават со Албанците и дека не е прв пат да се справуваат со нив. Кларк рече дека Милошевиќ му рекол дека ќе го направат она што го правеле во минатото - ќе ги убијат сите.

„Ми рече дека знаеме како да се справиме со овие Албанци, со овие убијци. Ова го правевме и претходно, не е прв пат. Го прашав: „Како се справивте со нив? Што направивте?“ Тој одговори: „Ги убивме сите“, рече Кларк во понеделник во Хаг.

Поранешниот врховен командант на сојузничките сили за Европа спомена и разговор со претседателот на Македонија, Киро Глигоров, кој по масакрот врз семејството Јашари, му се јавил и му рекол дека од тој момент, Албанците на Косово ќе се кренат на вооружен отпор.

Кларк: Тачи не беше воен командант, немаше информации за ситуацијата на терен

Американскиот генерал Весли Кларк, поканет како последен сведок на одбраната на поранешниот претседател Хашим Тачи на судењето во Хаг, изјави дека Тачи не бил воен командант.

За време на неговото сведочење во понеделник во Хаг, Кларк нагласи дека на првите средби со Тачи имало проблеми во комуникацијата поради јазикот, додека на третата средба побарал помош од него за да знае каде да интервенира, но не ја добил бидејќи Тачи не знаел што се случува.

„Се сретнав со г-дин Тачи по втор пат пред да започне бомбардирањето, ако не се лажам. Тој беше еден од луѓето таму, беше најавторитетната личност, беше најмладиот, беше најубедлив. Значи, тој беше личноста која беше подобро облечена, имаше коса на најсоодветен начин. Живееше во Швајцарија, зборуваше германски, во тоа време не зборуваше многу англиски. Јас воопшто не зборував многу германски, па ни беше малку тешко да комуницираме едни со други, но тој не беше воен командант. Кога се сретнав со него по трет пат, побарав помош, но не добија помош бидејќи немаше поим што се случува. И му реков, што се случува затоа што проблемот што го имав како командант беше што немавме сила на терен, па се потпиравме само на воздушната кампања. Сакавме да не напаѓаме цивилни цели, туку само да се мешаме во воените сили на терен. И прашањето што му го поставив беше каде се тие и каде сте вие. Па што треба да нападнам, кои? „Кои се моите цели?“ Во меѓувреме, одговорот што го добив од него не беше ништо“, рече Кларк.

Според американскиот командант, во летото и есента 1998 година, Ослободителната војска на Косово не функционирала со јасна командна структура, туку се состоела главно од локални групи спонтано организирани за да се спротивстават на континуираното српско угнетување.

„Немаше многу информации, немаше многу за што да се зборува што се однесува до командата (на ОВК) во летото и есента 98 година. Колку што знаевме, стануваше збор за локални групи кои се формираа повеќе или помалку спонтано како одговор на српското угнетување во текот на многу, многу години“, рече тој.

Според него, одлучувачки момент што значително ја зголеми мобилизацијата на албанското население беше убиството на семејството Јашари. 

„Особено по убиството на семејството Јашари, постоеше растечка општа тревога дека ќе има повеќе негативни случувања и поради оваа причина луѓето сè повеќе формираа вакви локални групи“, нагласи Кларк.

Тој додаде дека добил повеќе информации за ОВК од српски извори отколку од американски. 

„Србите имаа точки идентификувани на картата што ги нарекуваа „терористички точки“; па затоа се обидуваа да соберат информации за нив“, рече поранешниот командант на НАТО. 

Сепак, Кларк нагласи дека мнозинството од луѓето што ги сочинувале овие групи биле локални жители кои, покрај тоа што се обидувале да го продолжат својот секојдневен живот, имале за цел да се заштитат себеси и своите семејства од системско насилство.

За време на своето сведочење, генералот Кларк ги спомена разговорите со Милошевиќ. Еднаш, како што рече Кларк, југословенскиот претседател Слободан Милошевиќ му рекол дека она што го правел на Косово е негова внатрешна работа. 

Во меѓувреме, во друга прилика, Милошевиќ му рекол дека знаат што да прават со Албанците и дека не е прв пат да се справуваат со нив. Кларк рече дека Милошевиќ му рекол дека ќе го направат она што го правеле во минатото - ќе ги убијат сите. Поранешниот врховен командант на сојузничките сили на НАТО во Европа, исто така, спомена разговор со претседателот на Македонија, Киро Глигоров, кој по масакрот врз семејството Јашари му се јавил и му рекол дека од тој момент, Албанците на Косово ќе се кренат на вооружен отпор.

Мишетиќ: Кларк ќе докаже дека Тачи бил политичка фигура без воена одговорност

Адвокатот на поранешниот претседател Хашим Тачи, адвокатот Лука Мишетиќ, предупреди дека сведочењето на поранешниот генерал Весли Кларк ќе покаже дека Тачи бил политичка фигура без воена одговорност.

Како што рече Мишетиќ, Кларк ќе сведочи и за средбите со Тачи, вклучувајќи ги и оние во Рамбује.

Кларк е последниот сведок повикан од одбраната во специјалниот случај против Хашим Тачи, Кадри Весели, Реџеп Селим и Јакуп Красниќи.