La intervención militar de Rusia en Ucrania y la amenaza de Putin a la paz global han hecho que las relaciones entre Estados Unidos y sus aliados sean más fuertes que nunca desde 1999, cuando todos se unieron para detener la limpieza étnica en Kosovo, dijo el ex comandante de la OTAN, general Wesley Clark, en la entrevista para KTV. Clark, que dirigió la operación aérea sobre los objetivos militar-policiales de la antigua Federación de Yugoslavia, ha pedido a los países miembros de la OTAN que aún no han reconocido a Kosovo que lo hagan lo antes posible y que Kosovo se convierta en miembro de la Alianza.
La agresión de Rusia contra Ucrania está planeada desde hace casi diez años, afirmó el ex comandante supremo de la OTAN, Wesley Clark. Desde que fracasaron las medidas económicas, los ciberataques y otras formas de presión, según el general estadounidense retirado, se produjo la frustración de Vladimir Putin, que ordenó la invasión, e incluso la amenaza de utilizar armas nucleares. En la entrevista concedida el miércoles por la noche al programa "Interaktiv" de KTV, Clark también habló de la intervención de la OTAN en los objetivos militares y policiales de la antigua Federación de Yugoslavia, a los que el régimen de Milosevic ordenó llevar a cabo una campaña de asesinatos y deportaciones masivas. de los albanokosovares. Cuando se le preguntó sobre el paralelo que Rusia está trazando entre la guerra de Kosovo y la de Ucrania, el general que dirigió la operación de la OTAN hace 23 años, dijo que son dos momentos completamente diferentes. Según él, en Kosovo, el presidente de Serbia, Milosevic, había emprendido una campaña de limpieza étnica que la OTAN frenó, a diferencia de Ucrania, cuyo pueblo buscaba la paz y la democracia.
Clark ha pedido a los países miembros de la OTAN que reconozcan a Kosovo porque, según él, esto garantiza una mejor protección del sistema internacional.
KOHA: Nos gustaría comenzar esta entrevista con su opinión sobre la agresión rusa contra Ucrania que ya lleva dos semanas. Hemos visto que Rusia está permitiendo la evacuación de civiles de Kiev, Kharkiv y otras ciudades. ¿Qué cree que sucederá en Ucrania?
CLARK: Los combatientes ucranianos resisten con mucha fuerza. Reciben suministros de los países occidentales. La OTAN no está involucrada. Esta es una guerra de Ucrania contra Rusia. Rusia ha invadido Ucrania sin haber sido provocada para gobernarla. El presidente Zelenskyy está resistiendo valientemente y creo que seguirá resistiendo. Entonces no sabemos el resultado de eso.
KOHA: ¿Pero hasta qué punto cree que Ucrania puede resistir, ya que estamos viendo que las fuerzas rusas han rodeado las ciudades, especialmente hemos visto un largo convoy militar que se encuentra en las afueras de Kiev?
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Clark: si Zelensky se mantiene firme, la máquina rusa se cansará
CLARK: Las fuerzas rusas hasta ahora han sido sorprendentemente incompetentes. Tienen mucho más poder. Están matando a civiles, pero no les ha ido tan bien contra el ejército ucraniano, a pesar de que éste está muy superado en número y lucha contra una fuerza superior. Por tanto, no parece claro qué resultados traerá. Creo que si el presidente Zelensky se mantiene firme en la resistencia a la agresión rusa, si rechaza los tratados de paz, la maquinaria rusa puede cansarse. Pero queda por ver qué resistencia humanitaria tendremos.
TIEMPO: Hemos visto que el presidente Zelensky ha pedido a la OTAN que decida si instalar o imponer una zona de exclusión aérea en el espacio aéreo de Ucrania. ¿Cómo valora esto y cuál es su opinión como hombre con experiencia militar?
CLARK: Creo que antes de que Rusia invadiera Ucrania, las Naciones Unidas habrían podido imponer una zona de exclusión aérea sobre Ucrania. Podrían aplicarla ciertos países de la región, incluidos los Estados Unidos del otro lado del Atlántico, pero cuando comenzó el conflicto, no es posible declarar una zona de exclusión aérea. Me gustaría que Ucrania aceptara el apoyo aéreo de determinados países, pero tengo que dejarlo así, porque la propia OTAN no puede intervenir dentro de Ucrania, porque ahora se limita únicamente a acciones de defensa.
KOHA: ¿Y está usted convencido de que las sanciones impuestas por Estados Unidos, la Unión Europea y el Reino Unido serán suficientes para detener nuevas agresiones rusas en Ucrania, o que es necesario hacer algo más?
CLARK: Creo que si estos dos países colaboran, seguramente lo impedirán. No creo que sea necesario mucho para detener a Rusia. Pero el señor Putin ha tirado los dados... Esta agresión está planeada desde hace 10 años. Ha intentado muchas formas de derrocar a Ucrania. Lo ha intentado con agresiones limitadas, con sanciones económicas, ha intentado interferir en elecciones, lo ha intentado con ciberataques y nada ha funcionado, y fruto de la frustración ya se ha hecho con el poder. Y como resultado de esa frustración, sus fuerzas no se han movido tan bien. Ahora está utilizando la amenaza de las armas nucleares contra el mundo y contra cualquier país que intente ayudar a Ucrania. Por eso los países vecinos están lidiando con las consecuencias que podría tener algo así. Pero, sin duda, ha cruzado la línea roja de la diplomacia internacional. Es un criminal internacional y Rusia actúa como un Estado que ataca la paz con esta agresión.
KOHA: ¿Y ha visto que está reviviendo la alianza entre Estados Unidos y socios internacionales... porque hace tiempo que no vemos una cooperación, una sincronicidad entre Estados Unidos y las naciones europeas? ¿Cuál es su posición al respecto?
CLARK: Creo que ésta es la relación más fuerte entre Estados Unidos y sus aliados, probablemente desde 1999 en Kosovo, cuando todos se unieron para detener la limpieza étnica aquí. Y ahora la OTAN se está uniendo para mantener unidos a sus estados miembros.
KOHA: ¿Está usted descartando cualquier acción militar contra Rusia si la crisis humanitaria se profundiza aún más en Europa del Este...?
CLARK: Creo que será difícil para la OTAN mantenerse al margen si la crisis humanitaria se profundiza dentro de Ucrania, y ese es el dilema al que se enfrenta la OTAN. La OTAN es una alianza defensiva, pero también ha actuado en el pasado, incluso en Kosovo cuando se enfrentó a una crisis humanitaria. ¿Estará lista para actuar ahora, mientras Rusia amenaza con armas nucleares? Estoy seguro de que, en comunicación privada, los líderes de la OTAN lo están considerando con gran detalle y seriedad.
KOHA: Si Rusia no tuviera armas nucleares, ¿cree que la Alianza de la OTAN intervendría militarmente en Ucrania?
CLARK: Creo que cuando se habla de armas nucleares y de armas nucleares rusas, es un mundo completamente diferente. Desde los años 80, las naciones europeas nunca han considerado amenazas potenciales de un ataque nuclear desde el Este. Esto es nuevo para las vidas de todos los ciudadanos que participan y deben pensar en las implicaciones y estrategias apropiadas. No es algo que se pueda hacer de la noche a la mañana. Putin tardó varios años en desarrollar esta estrategia. Cree que ha encontrado un resquicio en las capacidades de defensa de la OTAN... No creo que haya encontrado ese resquicio, pero los estadistas de Europa y Estados Unidos necesitan trabajar en ello urgentemente.
KOHA: ¿Culparía a los europeos y a los estadounidenses por no prestar suficiente atención a las intenciones de Rusia en Europa del Este, como para violar el derecho internacional y actuar unilateralmente violándolo e invadiendo países independientes?
CLARK: Creo que los países de Europa del Este tienen serias preocupaciones sobre las intenciones del Sr. Putin. El documento que puso sobre la mesa y la pregunta sobre qué papel debería tener la OTAN para muchas naciones de Europa del Este. Yo diría que esto es inaceptable. Por eso ahora Estados Unidos y los países de la OTAN están preparados para defender su territorio. Como dijo el presidente Biden "no inc"... Así que veremos si Putin tiene éxito en Ucrania, lo cual es muy dudoso, si tiene un apetito aún mayor por riesgos mayores que otros adversarios.
TIME: ¿Qué consecuencias a largo plazo prevé que tendrá esta invasión en la arquitectura de seguridad europea?
CLARK: Los países europeos ya han prometido gastar más dinero en defensa, especialmente Alemania con 100 mil millones de euros. Pero se necesita tiempo para gastar este dinero adecuadamente. No saltan así. Las estructuras no se crean de inmediato y, como suele ocurrir con las políticas de defensa europeas, las buenas intenciones tardan mucho tiempo. Entonces, dependiendo de los resultados en Ucrania, Europa y los países europeos individualmente deben revisar su programa de defensa y trabajar estrechamente con la OTAN para garantizar la seguridad que Europa necesita para continuar con el desarrollo que necesita.
KOHA: ¿Ve alguna solución posible a esta guerra por medios pacíficos o cree que nos dirigimos a una guerra más amplia?
CLARK: Creo que Occidente ha estado decidido a proteger lo que apoya. Asimismo, la OTAN ha sido muy clara. Sin embargo, somos un partido reaccionario y Putin es un partido activo. Ha tomado medidas agresivas para invadir y asegurar la expulsión de los ucranianos, el pueblo ucraniano. Ha creado una crisis humanitaria para Europa. No lo hace por casualidad, es su plan para beneficiar a lo que ama en Ucrania. Cómo se resolverá todo esto, ninguno de nosotros puede predecirlo por ahora.
KOHA: Me gustaría preguntarle si ha visto la declaración del secretario general de la OTAN, quien advirtió sobre los peligros que amenazan a Bosnia y Herzegovina, así como a Georgia, de que esta guerra podría extenderse a estas regiones. ¿Tiene miedo de que esta guerra, esta invasión de Ucrania, pueda extenderse a la región?
CLARK: Sabemos que en términos de seguridad, los Balcanes son un objetivo importante para Rusia. Durante el tiempo que estuve ayudando a Richard Holbrooke a negociar el Acuerdo de Dayton, recuerdo haber ido a Moscú en 1995, donde los generales rusos me dijeron que había ido a, como decían, "su parte de Europa". Como si estos Estados de Europa del Este, incluido Kosovo, pertenecieran de algún modo a Rusia. Por supuesto, no estamos de acuerdo con tal cosa, pero sabemos que Rusia tiene fuertes alianzas con Serbia. Entendemos lo que Rusia está haciendo entre bastidores con el Presidente Dodik y la parte de Bosnia conocida como "Republika Srpska". En consecuencia, vemos que hay riesgos, aquí hay una línea divisoria que se puede profundizar.
KOHA: ¿Constituye esto un alto riesgo o cree que ahora la OTAN simplemente está viendo que Rusia puede tomar acciones unilaterales en las relaciones exteriores?
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Clark: Serbia debe aceptar el futuro sin Kosovo
CLARK: Creo que este riesgo se puede llamar de largo plazo. Su altura depende de la situación en Ucrania. Pero ya está claro que el Sr. Putin ha sufrido grandes pérdidas con sus fuerzas, porque no están tan bien organizadas, no están bien estructuradas. Por lo tanto, creo que, independientemente de cómo se desarrolle la situación, algo así será visto como un ataque militar contra el ejército ruso, y creo que eso da a Europa un margen de acción, especialmente si las fuerzas rusas sufren una derrota en Ucrania.
TIME: Señor Clark, ¿cuál es su valoración de la justificación utilizada por Putin para la intervención en Ucrania, de que estamos intentando "desnazificar"? ¿Qué dices sobre las razones detrás de esta excusa?
CLARK: Esta "desnazificación" es una completa mentira, es una de las muchas mentiras de Putin. De hecho, su régimen coopera estrechamente con los neonazis. El grupo "Vagner", cuyos 20 miembros son reclutados por neonazis, está dirigido por un estrecho aliado de Putin, el Sr. Prigozhin. Además, parte del trabajo que ha realizado en el oleoducto Nordstream y otros oleoductos lo lleva a cabo una empresa con estrechos vínculos con los nazis que se remontan a la Segunda Guerra Mundial. Así que la idea de que Zelenskyy, que es de ascendencia judía, esté asociado con los nazis es ridícula, si no fuera por los cañones y misiles rusos que están matando a gente inocente. Es una mentira loca y el mundo no puede creerla.
TIME: Señor Clark, hace veinte años usted fue uno de los principales protagonistas de la campaña aérea contra Serbia en 1999, aquí en Kosovo. Era marzo de 1999, por lo que el 23º aniversario ya casi está aquí. Y el Kremlin está utilizando a Kosovo en muchos casos: hemos visto al Ministerio de Asuntos Exteriores ruso justificar la intervención en Donbás y Ucrania en el caso de Kosovo. ¿Qué tan válidas son, en su opinión, tales comparaciones?
CLARK: Las dos circunstancias son completamente diferentes. En Kosovo, el presidente de Serbia, Milosevic, había emprendido una campaña de limpieza étnica que fue frenada por la OTAN. En Ucrania, la gente buscaba paz y democracia cuando Putin invadió deliberada y sin provocación para destruir al Gobierno ucraniano e impedir su alineamiento con Occidente. Por tanto, no se puede hacer ninguna comparación entre estos dos.
KOHA: Recientemente hemos visto que Serbia es uno de los pocos países europeos, si no el único además de Bielorrusia, que no ha impuesto sanciones a Rusia. ¿Cuál es su posición al respecto?
CLARK: No sabemos si las sanciones serán suficientes, pero se irán endureciendo progresivamente. Deberían tener un impacto considerable, ya que Putin dice que las sanciones equivalen a una guerra.
KOHA: ¿Estaba preguntando sobre Serbia y el hecho de que no han impuesto sanciones a Rusia?
CLARK: No estoy muy al tanto de lo que Serbia ha hecho últimamente, pero, por supuesto, una gran parte de la gente en Serbia se considera emocionalmente conectada con Rusia, lo entiendo. También entiendo las conexiones históricas, pero creo que tal cosa es desafortunada. El futuro de Serbia está en Occidente y espero que el pueblo de Serbia lo entienda.
KOHA: Si en este caso, cuando todos los aliados, las potencias occidentales, están unidos y Serbia se mantiene al margen, ¿no es suficiente, señor Presidente? ¿Clark?
CLARK: Sí, y es una lástima que Serbia se haya mantenido al margen. Quieren la conexión con la Unión Europea, esperamos que algún día formen parte de la OTAN. Por lo tanto, deben entender que el sistema internacional, basado en reglas, que está en riesgo por esta guerra en Ucrania, debe ser protegido por todos los estados.
TIEMPO: A causa de esta agresión rusa en Ucrania, los dirigentes de Kosovo se han vuelto más expresivos sobre la membresía en la OTAN y están pidiendo que eso suceda ahora, porque si se pospone, entonces puede que sea demasiado tarde. ¿Cuál es su posición al respecto?
CLARK: Creo que Kosovo debería ser miembro de la OTAN y creo que eso debería ocurrir lo antes posible.
KOHA: ¿Tiene miedo de que si algo como esto sucede más adelante, traiga riesgos a la región?
CLARK: Creo que la OTAN debería entregar inmediatamente a los kosovares el Plan de Acción para su ingreso y que algo así debería ocurrir lo antes posible. Creo que tal cosa sería un factor importante y creo que los países de la OTAN que aún no han reconocido a Kosovo como Estado independiente deberían hacerlo inmediatamente.
KOHA: ¿Cree que debería haber un debate dentro de los aliados de la OTAN, ya que hay cuatro países que aún no han reconocido a Kosovo, desde que Kosovo declaró su independencia en 2008? ¿Debería suceder algo así lo antes posible, no en algún momento? en el futuro, pero ¿ahora?
CLARK: Mi opinión es que estos países deberían reconocer la independencia de Kosovo con todos sus problemas internos. Entiendo que estos países tienen ciertos problemas territoriales dentro de ellos. Lo que está sucediendo en Ucrania es un ataque al sistema internacional bajo el paraguas de las Naciones Unidas. Por lo tanto, todos los estados deben unirse para protegerlo. Parte de esa protección es el reconocimiento de Kosovo y su condición de Estado independiente.
KOHA: Sé que es difícil, pero esta es una de mis últimas preguntas: ¿Cómo ve el fin de la agresión rusa en Ucrania? ¿Espera que esto sea cuestión de semanas, o sus predicciones son más sombrías, como leemos en los medios internacionales, así como lo que dicen algunos líderes internacionales, de que esta guerra no terminará pronto?
CLARK: Después de la Segunda Guerra Mundial, los ciudadanos ucranianos lucharon contra la Unión Soviética durante muchos años antes de ser finalmente eliminados, y no recibieron ayuda de Estados Unidos ni de ningún otro país occidental. Simplemente lucharon por su país. Entonces, independientemente de lo que suceda en los próximos días, creo que habrá una resistencia a largo plazo contra Rusia dentro de Ucrania, a menos que Ucrania derrote a Rusia expulsando a las fuerzas rusas.
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Clark advierte sobre un posible conflicto en los Balcanes y pide la participación de la OTAN en Ucrania
TIME: Sr. Clark, fue un placer tenerlo como nuestro invitado.
CLARK: Gracias, fue un placer estar contigo.