Στο έβδομο επεισόδιο του podcast PIKę, δημοσιογράφος Veton Surroi και ο Αυστριακός ιστορικός Oliver Schmitt συζητούν για τους Ιλλυριούς, τους Αλβανούς, τον Σκεντέρμπεη, τις πολιτικές εξελίξεις στον κόσμο και άλλα θέματα.
Υποστηρίξτε το ΧΡΟΝΟΣΔιατήρησε την αλήθεια.
Η επαγγελματική δημοσιογραφία είναι προς το δημόσιο συμφέρον. Η υποστήριξή σας τη βοηθά να παραμείνει ανεξάρτητη και αξιόπιστη. Συνεισφέρετε κι εσείς. 1 ευρώ κάνει τη διαφορά.
Επιστολή προς τον αναγνώστη — Γιατί ζητάμε την υποστήριξή σας ΣυνεισφέρωΣουρόι: Οι σχέσεις Κοσόβου-Αλβανίας συνεχίζουν να είναι «μονόδρομος»
Pουμπλικιστής Veton Surroi είπε ότι οι σχέσεις μεταξύ Κοσσυφοπεδίου και Αλβανίας συνεχίζουν να είναι "μονόδρομος", κατά τη διάρκεια μιας συζήτησης στο podcast του PIKË με τον Αυστριακό ιστορικό Όλιβερ Σμιτ.
Ο Schmitt άνοιξε τη συζήτηση ρωτώντας πώς βλέπει ο Surroi το μέλλον των σχέσεων Αλβανίας-Κοσοβίας πέρα από ζητήματα ταυτότητας, συμπεριλαμβανομένων των κοινωνικών, οικονομικών και πολιτιστικών διαστάσεων.
Ο Σουρόι τόνισε ότι υπάρχει «μονόδρομος» στις σχέσεις μεταξύ των δύο χωρών, όπου οι πολίτες του Κοσσυφοπεδίου αισθάνονται σαν στο σπίτι τους σε πόλεις όπως το Δυρράχιο ή η Αυλώνα, ενώ οι Αλβανοί στην Αλβανία δεν έχουν ακόμη την ίδια σχέση με το Κοσσυφοπέδιο. Πρόσθεσε ότι οι Κοσοβάροι είχαν πάντα μια βαθύτερη κατανόηση της λογοτεχνίας και του πολιτισμού από την Αλβανία, σε αντίθεση με εκείνους στην άλλη πλευρά των συνόρων.
Σύμφωνα με τον ίδιο, η επόμενη πρόκληση δεν είναι πλέον η φυσική ύπαρξη ως κράτος ή έθνος –μια μάχη που έχει ήδη κερδίσει– αλλά η έλλειψη ελπίδας για το μέλλον, που ωθεί τις νεότερες γενιές να αναζητήσουν προοπτικές στο εξωτερικό.
«Η ερήμωση του Κοσσυφοπεδίου και της Αλβανίας είναι τόσο δραματική που το 2031 ο πληθυσμός αναμένεται να πέσει στα επίπεδα των δεκαετιών 70-80», προειδοποίησε ο Σουρόι.
Επίσης επέκρινε την έλλειψη οικονομικής συνεργασίας, αναφέροντας το πιθανό παράδειγμα ενεργειακών επενδύσεων στον ποταμό Ντέβολ ως αποτυχημένο μοντέλο διασύνδεσης των δύο χωρών.
Τέλος, ο Surroi τόνισε ότι η συγκατοίκηση των δύο αλβανικών κρατών είναι μια μεγάλη ευκαιρία για τον εμπλουτισμό του αλβανικού χώρου, αλλά απαιτεί κοινό όραμα για το μέλλον και βιώσιμη συνεργασία σε συγκεκριμένους τομείς που επηρεάζουν άμεσα τη ζωή των πολιτών.
Schmitt: Σε έναν ασταθή κόσμο, πρέπει να είμαστε μετριοπαθείς στην ανάλυσή μας για την Αμερική και την παγκόσμια πολιτική
HΟ Αυστριακός ιστορικός Oliver Schmitt ανέλυσε τις παγκόσμιες εξελίξεις και τον αντίκτυπό τους στα Βαλκάνια, τονίζοντας ότι σήμερα ζούμε σε μια διεθνή τάξη χωρίς ενιαία κυρίαρχη δύναμη – μια διαφορετική πραγματικότητα από προηγούμενες περιόδους αυτοκρατορικής σταθερότητας, όπως η Pax Americana, σε μια συζήτηση με τον δημοσιογράφο. Veton Surroi στο podcast PIKċ.
Ο Surroi σημείωσε ότι τα Βαλκάνια εξακολουθούν να αντιμετωπίζουν προβλήματα που κληρονόμησαν από τον 19ο αιώνα, ενώ εισέρχονται στο δεύτερο τέταρτο του 21ου αιώνα, σε μια εποχή που οι παγκόσμιες δυνάμεις αλλάζουν μέγεθος και η αμερικανική επιρροή στον κόσμο εξασθενεί. Τόνισε ότι η ειρήνη που οικοδομήθηκε υπό την αμερικανική κυριαρχία βρίσκεται σε υποχώρηση, προσθέτοντας ότι η περιοχή πρέπει να σκεφτεί πώς θα αναπτυχθεί περαιτέρω σε αυτή τη νέα πραγματικότητα.
Ο Schmitt απάντησε τονίζοντας τη σημασία μιας προσεκτικής και μετρημένης ανάλυσης της τρέχουσας κατάστασης, ιδιαίτερα της πολιτικής των Ηνωμένων Πολιτειών. Ανέφερε άρθρο της Neue Zürcher Zeitung, το οποίο τόνισε ότι οι περισσότερες τρέχουσες αναλύσεις στοχεύουν να τοποθετηθούν ηθικά ή να υποστηρίξουν ορισμένους πολιτικούς στόχους, ενώ η πραγματική κατάσταση είναι τόσο ασταθής που δεν μπορεί να προβλεφθεί με βεβαιότητα ποια θα είναι τα επόμενα βήματα της αμερικανικής κυβέρνησης.
"Πρέπει να αναρωτηθούμε πώς μπορούμε να αναπτύξουμε μια πολιτική πιο ανεξάρτητη από τις ΗΠΑ, αλλά διατηρώντας τη συνεργασία μαζί τους. Δεν μπορούμε να κάνουμε βιαστικές αναλύσεις σε μια τόσο ασταθή πραγματικότητα", δήλωσε ο Σμιτ.
Πρόσθεσε ότι ο φόβος για τη Ρωσία είναι πραγματικός και έχει συμβάλει στην άνοδο των εντάσεων στην Ευρώπη, ειδικά στη Γερμανία, όπου ο φόβος και το άγχος ήταν πάντα όχι μόνο κοινωνικοί, αλλά και πολιτικοί. Ως παράδειγμα, ανέφερε την έντονη αντίδραση του νέου γερμανού καγκελαρίου Φρίντριχ Μερτς, ο οποίος χρησιμοποίησε τον φόβο για τις πολιτικές του Τραμπ για να υποστηρίξει σημαντικές αλλαγές στην εσωτερική πολιτική της Γερμανίας.
Συμπερασματικά, ο Schmitt τόνισε ότι σε έναν τόσο περίπλοκο και απρόβλεπτο κόσμο, είναι επιτακτική ανάγκη να αποφεύγονται οι μεγάλες θεωρίες και οι βιαστικές ερμηνείες – και ότι η σεμνότητα στην ανάλυση είναι η πιο σοφή προσέγγιση σε αυτό το στάδιο της ιστορίας.
Schmitt: Αλβανία και Κοσσυφοπέδιο σχηματίζουν ξεχωριστές ταυτότητες, η κύρια διαφορά είναι η πολιτική κουλτούρα
Σε συζήτηση με τον δημοσιογράφο Veton Surroi Στο podcast PIKË, ο Αυστριακός ιστορικός Oliver Schmitt είπε ότι η ιστορική διαίρεση και οι πολιτικές εξελίξεις του 20ου αιώνα έχουν επηρεάσει σημαντικά τη διαμόρφωση διαφορετικών ταυτοτήτων μεταξύ των Αλβανών στην Αλβανία και εκείνων στο Κοσσυφοπέδιο.
Τόνισε ότι η ύπαρξη δύο αλβανικών κρατών στα Βαλκάνια είναι πλέον μια πραγματικότητα που επηρεάζει καθημερινά την οικοδόμηση νέων κοινωνικών δεσμών.
Ο Schmitt δήλωσε ότι αυτή η διαφοροποίηση δεν είναι απλώς θέμα ονομασίας ως «Αλβανοί» ή «Κοσοβάρη», αλλά αποτέλεσμα πολύ διαφορετικών εξελίξεων που ακολούθησαν τη διαίρεση των αλβανικών εδαφών μετά το 1918. Ξεχώρισε τον αντίκτυπο του καθεστώτος των Ενβέρων στην Αλβανία, που έφερε πλήρη απομόνωση, ακραία εθνικοποίηση της καθημερινής ζωής και καταστροφή κοινωνικών δομών, συμπεριλαμβανομένου του ισχυρού ελέγχου της ασφάλειας μεταξύ των ατόμων.
"Στην Ενβεριστική Αλβανία, η ιδιωτική ιδιοκτησία εξαφανίστηκε, η ελεύθερη κυκλοφορία απαγορεύτηκε και η θρησκεία διαγράφηκε από τη δημόσια ζωή. Στην πρώην Γιουγκοσλαβία, οι Αλβανοί μετακινούνταν, είχαν πρόσβαση στην τεχνολογία, τα αγαθά και τις επαφές με τον κόσμο. Αυτές οι διαφορές επηρέασαν έντονα την κοινωνική συνείδηση και τον πολιτισμό των Αλβανών και στις δύο πλευρές", είπε.
Σύμφωνα με τον ίδιο, ακριβώς εξαιτίας αυτών των διαφορών, σήμερα υπάρχει μια θεμελιώδης διαφορά στην πολιτική κουλτούρα μεταξύ Αλβανίας και Κοσσυφοπεδίου - μια πτυχή που, σύμφωνα με τον ιστορικό, αποτελεί τη μεγαλύτερη διαφορά μεταξύ των δύο αλβανικών κρατών.
Ο Σουρόι έθεσε το ερώτημα εάν αυτή η διαδικασία θα οδηγήσει στον σχηματισμό νέων αλβανικών ταυτοτήτων τον 21ο αιώνα, συμπεριλαμβανομένης της διασποράς, ως πιο ποικίλες και διάσπαρτες «αλβανικές κοινότητες», όχι μόνο στα Βαλκάνια, αλλά σε όλο τον κόσμο.
Schmitt: Η αντίδραση στην ιστορία δείχνει το επίπεδο της δημοκρατικής ανάπτυξης μιας κοινωνίας
Σε ανοιχτή συζήτηση μεταξύ του δημοσιογράφου Veton Surroi και καθηγητής Ιστορίας Νοτιοανατολικής Ευρώπης στο Πανεπιστήμιο της Βιέννης, Oliver Schmitt, στο podcast PIKË, αναφέρθηκε το θέμα των αλβανικών ιστορικών μύθων και η ανάγκη κριτικής αναθεώρησής τους.
Ο Surroi έθεσε το ερώτημα εάν η αλβανική κοινωνία έχει την ικανότητα να αμφισβητήσει και να επανερμηνεύσει μύθους που κατασκευάστηκαν τον 20ο αιώνα, όπως η μορφή του Σκεντέρμπεη, η ιλλυροαλβανική συνέχεια ή η ιδέα της υπέρβασης της θρησκείας στην εθνική οικοδόμηση. Σημείωσε ότι κάθε προσπάθεια αναθεώρησης αυτών των μύθων έχει προκαλέσει μεγάλες συγκινήσεις στην κοινή γνώμη.
Σε απάντηση, ο Schmitt τόνισε ότι ο τρόπος με τον οποίο η κοινωνία αντιδρά στα επιστημονικά αποτελέσματα αντικατοπτρίζει το στάδιο της δημοκρατικής ανάπτυξής της. Σύμφωνα με τον ίδιο, σε σύγκριση με τις αρχές αυτού του αιώνα, η κοινωνία στο Κοσσυφοπέδιο και την Αλβανία είναι πιο σταθερή και έχει λιγότερες συναισθηματικές αντιδράσεις σε ιστορικά ζητήματα, αν και εξακολουθούν να υπάρχουν, ειδικά σε διεθνικά πλαίσια όπως στη Μακεδονία.
Ο Σμιτ τόνισε ότι, σε αντίθεση με το παρελθόν που ο φόβος της ξένης χειραγώγησης ήταν μεγάλος, σήμερα η ανεξαρτησία και η εθνική ταυτότητα του Κοσσυφοπεδίου είναι πιο εδραιωμένες. Πρόσθεσε ότι το ενδιαφέρον για την ιστορία μειώνεται, γεγονός που υποδηλώνει μια πιο ήρεμη και πιο σίγουρη κοινωνία.
Παίρνοντας ως παράδειγμα τη φιγούρα του Σκεντέρμπεη, ο Σουρόι τόνισε την ανάγκη μετάβασης από τη ρομαντική ερμηνεία, όπου ο Σκεντέρμπεης θεωρείται ενοποιητής των Αλβανών και «αθλητής του Χριστού», προς μια πιο ρεαλιστική προσέγγιση. Ο Schmitt εξήγησε ότι, αν και ο Skanderbeg είχε προθέσεις να δημιουργήσει ένα Βασίλειο της Arbëria με την υποστήριξη του Πάπα, η πολιτική πραγματικότητα της εποχής ήταν πολύ πιο περίπλοκη, με ισχυρούς περιφερειακούς ηγέτες που συχνά αντιτίθεντο στην κυριαρχία του, όπως συνέβη με τον Lekë Dukagjini.
Ωστόσο, ο Schmitt τόνισε ότι η ιδέα της δημιουργίας ενός ενιαίου κράτους υπήρχε και ότι ο Σκεντέρμπεης εκπροσωπούσε αυτήν την πολιτική φιλοδοξία, αν και δεν υλοποιήθηκε πλήρως στην πράξη.
Schmitt: Οι Αλβανοί μπορούν να συγκριθούν μόνο με τους Βάσκους της Ισπανίας
Ο Αυστριακός ιστορικός Oliver Schmitt είπε ότι οι Αλβανοί μπορούν να συγκριθούν μόνο με τους Βάσκους της Ισπανίας για τη διατήρηση της ταυτότητάς τους μέσω της γλώσσας.
Σε συζήτηση με τον δημοσιογράφο Veton Surroi στο podcast PIKË, ο καθηγητής ιστορίας της Νοτιοανατολικής Ευρώπης στο Πανεπιστήμιο της Βιέννης τόνισε ότι οι Αλβανοί είναι από τους σπάνιους λαούς στην Ευρώπη που έχουν διατηρήσει την ταυτότητά τους μέσω της γλώσσας,
«Ακόμη και σε αυτοκρατορικές συνθήκες – στη Ρώμη, στο Βυζάντιο και ιδιαίτερα κατά την Οθωμανική περίοδο – οι Αλβανοί ή οι πρωτοαλβανοί διατήρησαν τη συνέχεια μέσω της γλώσσας», είπε ο Schmitt.
Υπογράμμισε ότι η έλλειψη γραπτών πηγών στην αρχαιότητα δεν αποκλείει το γεγονός ότι η αλβανική γλώσσα έπαιξε βασικό ρόλο στην εθνική και πολιτιστική ταυτότητα των Αλβανών ανά τους αιώνες.
Από την άλλη πλευρά, ο Surroi έθεσε το ερώτημα εάν αυτή η πολιτισμική συνέχεια έχει μετατραπεί αργότερα σε μια πολιτική αφήγηση, όπου η εθνική ταυτότητα χρησιμοποιείται για την υποστήριξη εδαφικών διεκδικήσεων. Ανέφερε την ιδέα της «εθνοτικής συστολής» ως στοιχείο που εμφανίζεται συχνά στον αλβανικό εθνικό λόγο, τονίζοντας ότι σε πολλές περιπτώσεις, οι ιστορικές αναλύσεις δεν μιλούν ακόμη για τη συγκρότηση ενός έθνους με τη σύγχρονη έννοια του όρου.
Ο Schmitt πρόσθεσε ότι ακόμη και η ίδια η αλλαγή του ονόματος "Αλβανός", που προέρχεται από την έννοια "αυτός που μιλάει καθαρά, κατανοητός", είναι απόδειξη της σημασίας που είχε η γλώσσα στη διατήρηση της επίγνωσης της ταυτότητας. Τόνισε επίσης τη σημασία της μελέτης της γλώσσας όχι μόνο ως μέσο επικοινωνίας, αλλά και ως ιστορική πηγή για την κατανόηση του πώς ένας λαός αντιλαμβάνεται τον εαυτό του σε διαφορετικά πολιτικά και πολιτιστικά πλαίσια.
VIDEO: