KOHA.net

Arberi

Χιλ: Οι ΗΠΑ δεν θα παρέμβουν όπως παλιά - Το Κόσοβο και η Σερβία πρέπει να λύσουν τα προβλήματά τους

«Αυτά τα ζητήματα στα Βαλκάνια είναι πολύ περίπλοκα, αλλά η πολυπλοκότητά τους υπερβαίνει το ενδιαφέρον των ανθρώπων να τα κατανοήσουν. Αν πάτε στις ΗΠΑ και πείτε: "Έχουμε όλα αυτά τα προβλήματα με τους γείτονές μας", οι άνθρωποι θα απαντήσουν: "Κοιτάξτε, όλοι έχουν προβλήματα, λύστε τα μόνοι σας"... Το Κοσσυφοπέδιο, όπως όλες οι βαλκανικές χώρες, πρέπει πραγματικά να αναλάβει την ευθύνη και να λύσει τα δικά του προβλήματα», δήλωσε ο πρώην πρέσβης των ΗΠΑ στη Σερβία, Κρίστοφερ Χιλ.

Ο πρώην πρεσβευτής των ΗΠΑ στη Σερβία, Κρίστοφερ Χιλ, δεν αναμένει από τις ΗΠΑ να παρέμβουν στην επίλυση προβλημάτων στα Βαλκάνια, συμπεριλαμβανομένης της διαμάχης μεταξύ Κοσσυφοπεδίου και Σερβίας, όπως έχουν κάνει στο παρελθόν.

Σύμφωνα με τον ίδιο, αυτή η περιοχή δεν αποτελεί καθημερινή προτεραιότητα για τις ΗΠΑ και οι λύσεις πρέπει να προέλθουν από μέσα.

«Τα Βαλκάνια είναι, φυσικά, μια ημιτελής υπόθεση στην Ευρώπη, αλλά οι άνθρωποι στα Βαλκάνια πρέπει να καταλάβουν ότι σε άλλα μέρη του κόσμου συμβαίνουν άλλα πράγματα. Επομένως, δεν μπορείτε να περιμένετε από τους ανθρώπους να αφήσουν στην άκρη τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν, είτε στην Ουκρανία είτε στη Μέση Ανατολή, και να πουν: Εντάξει, Κόσοβο, θα προσπαθήσουμε να σας βοηθήσουμε σε αυτό», δήλωσε ο Χιλ σε συνέντευξή του στο Radio Free Europe. Τόνισε ότι το Κόσοβο θα πρέπει να προχωρήσει με την ίδρυση του Συνδέσμου Δήμων με Σερβική Πλειοψηφία, λέγοντας ότι και η Σερβία έχει δουλειά να κάνει, αλλά τόνισε ότι βοηθά την Ουκρανία - η οποία είναι η κορυφαία προτεραιότητα στην Ευρώπη, σύμφωνα με τον ίδιο.

«Το γεγονός ότι προσπαθούμε να διαχειριστούμε ορισμένα από τα συμφέροντά μας με τη Σερβία δεν σημαίνει ότι είμαστε κατά του Κοσσυφοπεδίου. Έχουμε πολλά συμφέροντα και στο Κοσσυφοπέδιο», λέει ο Χιλ.

Η ΕΕ θα πρέπει να εμπλακεί περισσότερο

REL: Πρέσβη Hill, βρισκόμαστε εδώ στο GLOBSEC 2025 στην Πράγα, όπου τα κύρια θέματα είναι η παγκόσμια ασφάλεια και η διατλαντική ευθύνη. Πώς βλέπετε τη θέση των Δυτικών Βαλκανίων στην ευρύτερη ευρωπαϊκή στρατηγική και ποιον ρόλο μπορεί να διαδραματίσει το Κοσσυφοπέδιο σε αυτό το πλαίσιο;

Κ. Χιλ: Καταρχάς, νομίζω ότι είναι πολύ σαφές ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση γνωρίζει ότι υπάρχουν κάποιες εκκρεμότητες και ότι αυτές οι εκκρεμότητες βρίσκονται στα Βαλκάνια. Νομίζω ότι αυτή τη στιγμή [η ΕΕ] αξιολογεί τον τρόπο με τον οποίο θα καθορίσει τα νέα μέλη. Πρέπει να τα δεχτεί ένα προς ένα ή όλα μονομιάς; Υπάρχουν πολλές προκλήσεις και, φυσικά, εξετάζουν επίσης τα ζητήματα της προσέγγισης.

Νομίζω ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση χρειάζεται πραγματικά να εμπλακεί περισσότερο και να ολοκληρώσει κάποιες εκκρεμότητες. Πιστεύω ότι το βλέπουμε αυτό τώρα.

REL: Χθες [12 Ιουνίου], εδώ στο GLOBSEC, είπατε ότι είναι δύσκολο να προβλέψουμε την πολιτική του [Προέδρου των ΗΠΑ Ντόναλντ] Τραμπ, αλλά θα ρωτήσω ξανά: Τι είδους προσέγγιση πρέπει να περιμένει το Κοσσυφοπέδιο από τη δεύτερη κυβέρνησή του;

Κ. Χιλ: Νομίζω ότι θα υπάρξει μια προσπάθεια από τις ΗΠΑ να ενθαρρύνουν τις χώρες των Βαλκανίων να αρχίσουν να λύνουν τα προβλήματά τους. Νομίζω ότι η εποχή που οι χώρες έρχονταν σε εμάς ή σε κάποια δυτικοευρωπαϊκή χώρα για να παραπονεθούν για τους γείτονές τους, [έχει τελειώσει] και οι άνθρωποι έχουν κουραστεί από αυτό.

Και το κύριο σημείο, φυσικά, είναι ότι συμβαίνουν και άλλα πράγματα στον κόσμο. Δεν ζούμε πια στη δεκαετία του 1990. Βρισκόμαστε σε μια πολύ διαφορετική εποχή.

Φυσικά, καταλαβαίνουμε το ζήτημα του Ισραήλ, το μεγάλο πρόβλημα με το Ιράν, το οποίο είναι τεράστιο, το ζήτημα της Γάζας... και φυσικά για την Ευρώπη υπάρχει το ζήτημα της Ουκρανίας και τι κάνουμε όλοι για την Ουκρανία...

Νομίζω λοιπόν ότι η εποχή που μια βαλκανική χώρα ερχόταν σε εμάς για να παραπονεθεί για μια άλλη βαλκανική χώρα έχει τελειώσει, επειδή οι άνθρωποι δεν έχουν πλέον χρόνο για αυτά τα πράγματα. Θέλουν να δουν μοντέλα συνεργασίας εντός της περιοχής και όχι μια χώρα που πηγαίνει σε κάποιο αγαπημένο μέλος της διεθνούς κοινότητας και λέει: Βοηθήστε μας!

Το Κόσοβο και όλες οι χώρες των Βαλκανίων πρέπει να λύσουν τα δικά τους προβλήματα

REL: Οι Ηνωμένες Πολιτείες ιστορικά υπήρξαν ένας από τους κύριους και ισχυρότερους συμμάχους του Κοσσυφοπεδίου. Αναμένετε να συνεχιστεί αυτό ή προβλέπετε κάποια αλλαγή στον τόνο ή στις προτεραιότητες;

Κ. Χιλ: Νομίζω ότι, σε κάποιο βαθμό, εξαρτάται από το τι θέλουν να κάνουν οι άνθρωποι στο Κοσσυφοπέδιο. Μπορώ να πω ότι αυτά τα ζητήματα στα Βαλκάνια είναι πολύ περίπλοκα, αλλά η πολυπλοκότητά τους υπερβαίνει το ενδιαφέρον των ανθρώπων να τα κατανοήσουν. Αν πάτε στις ΗΠΑ και πείτε: «Έχουμε όλα αυτά τα προβλήματα με τους γείτονές μας», οι άνθρωποι θα πουν: «Κοιτάξτε, όλοι έχουν προβλήματα, λύστε τα μόνοι σας». Νομίζω ότι η προσδοκία είναι ότι - χωρίς απαραίτητα να έχουμε μεσάζοντες κάθε μέρα, χωρίς να βασιζόμαστε πάντα σε μη κυβερνητικές οργανώσεις ή φίλους - οι άνθρωποι θα προσπαθήσουν να λύσουν τα προβλήματα με τους άμεσους γείτονές τους μόνοι τους, επειδή η διεθνής κοινότητα απλώς επικεντρώνεται σε άλλα ζητήματα. Δεν λέω ότι τα Βαλκάνια δεν είναι σημαντικά. Όπως είπα, τα Βαλκάνια είναι, φυσικά, ημιτελή πράγματα στην Ευρώπη, αλλά οι άνθρωποι στα Βαλκάνια πρέπει να καταλάβουν ότι σε άλλα μέρη του κόσμου, συμβαίνουν άλλα πράγματα. Επομένως, δεν πρέπει να περιμένουν από τους ανθρώπους να αφήσουν στην άκρη τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν, είτε στην Ουκρανία είτε στη Μέση Ανατολή, και να πουν: «Εντάξει, Κοσσυφοπέδιο, θα προσπαθήσουμε να σε βοηθήσουμε με αυτό».

Το Κοσσυφοπέδιο, όπως όλες οι χώρες των Βαλκανίων, πρέπει πραγματικά να αναλάβει την ευθύνη και να λύσει τα δικά του προβλήματα.

Οι συμβολικές χειρονομίες από μόνες τους δεν αρκούν.

REL: Πρόσφατα, η υπηρεσιακή κυβέρνηση του Κοσσυφοπεδίου συμφώνησε να φιλοξενήσει προσωρινά έως και 50 μετανάστες που απελάθηκαν από τις Ηνωμένες Πολιτείες, στο πλαίσιο συμφωνίας επανεγκατάστασης με τρίτες χώρες. Τι δείχνει αυτή η ενέργεια για την εγγύτητα του Κοσσυφοπεδίου με τα αμερικανικά συμφέροντα;

Κ. Χιλ: Νομίζω ότι αυτό δείχνει ότι το Κοσσυφοπέδιο έχει συμφέρον να ευθυγραμμιστεί με τις ΗΠΑ και να δείξει προθυμία να τις βοηθήσει στις προκλήσεις που αντιμετωπίζει.

Θέλω όμως να τονίσω ότι τέτοιες συμβολικές χειρονομίες είναι πολύ σημαντικές και χρήσιμες. Ωστόσο, πρέπει να συνοδεύονται από μια ευρύτερη προσέγγιση, η οποία να διασφαλίζει ότι το Κοσσυφοπέδιο δεν θα περιλαμβάνεται στη λίστα των προβλημάτων.

REL: Σκέφτεστε κάτι συγκεκριμένο;

Κ. Χιλ: Δεν έχω κάτι συγκεκριμένο στο μυαλό μου, εκτός από το γεγονός ότι έχουν ήδη περάσει πάνω από 25 χρόνια από το 1999, και πρέπει να πω ότι με απογοητεύει πολύ το γεγονός ότι έχουν επιτευχθεί τόσα λίγα κατά τη διάρκεια αυτών των 25 ετών.

Οι ΗΠΑ ασχολούνται λιγότερο με τα Βαλκάνια

REL: Αναμένετε από τις Ηνωμένες Πολιτείες να διαδραματίσουν ενεργό ρόλο στη διευκόλυνση του διαλόγου Κοσσυφοπεδίου-Σερβίας ή θα ήταν πιο αποτελεσματικό να αφήσουν την ΕΕ να ηγηθεί;

Κ. Χιλ: Νομίζω ότι οι ΗΠΑ λένε εδώ και χρόνια ότι αυτό είναι ένα ζήτημα που, ρεαλιστικά, οι Ευρωπαίοι πρέπει να λύσουν. Οι ΗΠΑ έχουν έναν ειδικό απεσταλμένο εδώ και αρκετά χρόνια, αλλά υπό τις τρέχουσες συνθήκες, θα περίμενα μια πιο περιορισμένη άμεση εμπλοκή, σε σύγκριση με το παρελθόν. Πιστεύω λοιπόν ότι η ιδέα της πλήρους εμπλοκής των ΗΠΑ κάθε μέρα στα Βαλκάνια θα αλλάξει πολύ. Θα δείτε επιχειρηματικά συμφέροντα των ΗΠΑ στα Βαλκάνια, θα υπάρξουν διπλωματικές δραστηριότητες, αναμφίβολα. Αλλά δεν θα περίμενα από τις ΗΠΑ να παρέμβουν και να βοηθήσουν στην επίλυση των προβλημάτων των ανθρώπων. Οι άνθρωποι θα λύσουν τα δικά τους προβλήματα.

REL: Είπατε νωρίτερα ότι η κυβέρνηση του Κοσσυφοπεδίου φέρει μεγάλο μερίδιο ευθύνης για την έλλειψη προόδου στον διάλογο. Σε ποιες συγκεκριμένες ενέργειες ή αποφάσεις αναφερόσασταν;

Κ. Χιλ: Όταν σκέφτομαι τις ευθύνες για την αντιμετώπιση των πραγμάτων, σκέφτομαι τη Συμφωνία για την ομαλοποίηση - τη λεγόμενη Συμφωνία της Οχρίδας - η οποία πιστεύω ότι είναι μια πολύ δίκαιη συμφωνία, η οποία καταρτίστηκε πολύ προσεκτικά με τη βοήθεια του κ. [Μίροσλαβ] Λάιτσακ [πρώην απεσταλμένου της ΕΕ για τον διάλογο Κοσσυφοπεδίου-Σερβίας]. Και είναι αρκετά απογοητευτικό το γεγονός ότι δεν καταφέρνουμε να κατανοήσουμε ή δεν φτάνουμε στο σημείο να συμφωνήσουμε για την Ένωση δήμων με σερβική πλειοψηφία, αλλά αυτή έχει μπλοκαριστεί με ζητήματα που είναι περισσότερο προπαγάνδα παρά πραγματικά, όπως: ποιος υπέγραψε τι, και ούτω καθεξής...

Πρέπει να δούμε αυτή τη συμφωνία να εφαρμόζεται πλήρως, και μέρος αυτής είναι η ιδέα της χορήγησης περιορισμένης αυτονομίας στους Σέρβους στη βόρεια Μιτρόβιτσα. Πρόκειται για μια ένωση που ασχολείται με ζητήματα όπως η εκπαίδευση και τα νοσοκομεία, θέματα αυτού του είδους. Υπάρχουν τέτοια μοντέλα σε όλο τον κόσμο, ειδικά στην Ευρώπη. Και από τότε που ο τότε πρωθυπουργός [του Κοσσυφοπεδίου, Χασίμ] Θάτσι την υπέγραψε, έπρεπε να εφαρμοστεί. Άρα, αυτό είναι ένα ζήτημα, αλλά δεν λέω ότι μόνο το Κοσσυφοπέδιο έχει προβλήματα. Άλλες χώρες, συμπεριλαμβανομένης της Σερβίας, πρέπει να κάνουν το καθήκον τους.

Αλλά, συγκεκριμένα, για να απαντήσω στην ερώτησή σας, το Κοσσυφοπέδιο θα πρέπει να επικεντρωθεί στην Ένωση Δήμων με Σερβική πλειοψηφία και να προχωρήσει από εκεί. Η Σερβία δεν αμφισβητεί το έδαφος του Κοσσυφοπεδίου. Στην πραγματικότητα, όλοι οι άνθρωποι στα Βαλκάνια μιλάνε για εδάφη, μιλάνε για γη. Αλλά το πραγματικό πρόβλημα στα Βαλκάνια, το οποίο οι άνθρωποι πρέπει να καταλάβουν, δεν είναι η γη - είναι οι άνθρωποι.

Είναι ένα απλό ερώτημα: Θέλουν οι άνθρωποι στα Βαλκάνια να μείνουν εκεί ή θέλουν να φύγουν κάπου αλλού; Μέχρι στιγμής, συνεχίζεται ένα κύμα μετανάστευσης. Δεν είναι θέμα γης - υπάρχει άφθονη γη. Το πρόβλημα είναι αν οι άνθρωποι θέλουν να ζήσουν, να εργαστούν και να χτίσουν τη ζωή τους στα Βαλκάνια.

Μιλάμε για ομαλοποίηση, όχι για αμοιβαία αναγνώριση.

REL: Πιστεύετε ότι η Σερβία κάνει αρκετά [για την ομαλοποίηση των σχέσεων με το Κοσσυφοπέδιο];

Κ. Χιλ: Νομίζω ότι όλοι έχουν ευθύνη. Αλλά η εποχή που οι ξένοι έλεγαν «κάνεις αρκετά» ή «δεν κάνεις αρκετά» [έχει τελειώσει] - δεν θα μπω σε αυτή τη συζήτηση. Πιστεύω ότι όλοι γνωρίζουν πολύ καλά τι πρέπει να κάνουν.

REL: Το 2021, είπατε ότι η αμοιβαία αναγνώριση μεταξύ Κοσσυφοπεδίου και Σερβίας θα ξεκλειδώσει το ευρωπαϊκό δυναμικό της Σερβίας...

Κ. Χιλ: Δεν νομίζω ότι το είπα εγώ. Νομίζω ότι το είπε κάποιος άλλος. Δεν έχουμε μιλήσει για αμοιβαία αναγνώριση, έχουμε μιλήσει για ομαλοποίηση. Αυτό είναι που υπάρχει στο τραπέζι.

REL: Νωρίτερα υπήρχε αμοιβαία αναγνώριση...

Κ. Χιλ: Μιλάμε για ομαλοποίηση. Αυτή ήταν η θέση της ΕΕ και την έχουμε υποστηρίξει σε αυτό.

REL: Κατά τη διάρκεια της θητείας σας ως πρέσβης στη Σερβία...

Κ. Χιλ: Και πάλι, θέλω να είμαι πολύ σαφής ως προς αυτό. Δεν πρόκειται για συνθήματα... Δεν πρόκειται για το ποιος μου αρέσει και ποιος όχι. Πρόκειται για την προσπάθεια επίλυσης των προβλημάτων. Νομίζω ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση παρουσίασε μια πολύ σοβαρή πρόταση στην Οχρίδα και αυτό είναι το ζήτημα που βρίσκεται στο τραπέζι και πρέπει να αντιμετωπιστεί.  

REL: Οι παρατηρητές στην περιοχή, ειδικά στο Κοσσυφοπέδιο, έχουν θεωρήσει την προσέγγισή σας πολύ ευνοϊκή για τον Σέρβο Πρόεδρο [Αλεξάνταρ] Βούτσιτς. Πώς θα απαντούσατε σε αυτό;

Κ. Χιλ: Η προσέγγισή μου είναι να ενεργώ σύμφωνα με τον τρόπο που η κυβέρνηση των ΗΠΑ θέλει να αντιμετωπιστούν τα ζητήματα. Έχουμε πολλά συμφέροντα στη Σερβία που δεν έχουν καμία σχέση με το Κοσσυφοπέδιο. Η Σερβία έχει βοηθήσει στο ζήτημα της Ουκρανίας και θέλουμε να συνεχιστεί αυτή η συνεργασία. Αλλά το γεγονός ότι προσπαθούμε να διαχειριστούμε ορισμένα από τα συμφέροντά μας με τη Σερβία δεν σημαίνει ότι είμαστε εναντίον του Κοσσυφοπεδίου. Έχουμε πολλά συμφέροντα και στο Κοσσυφοπέδιο. Επομένως, θα ήμουν επιφυλακτικός με την ιδέα ότι οι μεγάλες δυνάμεις επιλέγουν μεταξύ χωρών. Δεν μας ενδιαφέρει αυτό. Θέλουμε να ηρεμήσει η κατάσταση. Πιστεύουμε ότι η προσέγγιση της Ευρωπαϊκής Ένωσης ήταν σωστή και θα θέλαμε να ακολουθηθεί αυτή η προσέγγιση.  

Η Σερβία βοηθά την Ουκρανία

REL: Αν δεν κάνω λάθος, το 2021, είπατε επίσης ότι οι ΗΠΑ θα πρέπει να δείξουν στη Σερβία ότι προσφέρουν μια καλύτερη εναλλακτική λύση σε σχέση με τη Ρωσία και την Κίνα. Αλλά έχει περάσει αυτό το μήνυμα; Επειδή συνεχίζουμε να βλέπουμε ισχυρές σχέσεις μεταξύ της Σερβίας και αυτών των δύο χωρών. Επίσης, πρόσφατα, ο Βούτσιτς ήταν στη Μόσχα...

Κ. Χιλ: Ακόμη και αργότερα ο Βούτσιτς βρέθηκε στην Ουκρανία...

REL: Αυτό σημαίνει ότι η πολιτική εξισορρόπησης που εφαρμόζει είναι, στην πραγματικότητα, επιτυχημένη;

Κ. Χιλ: Θα πρέπει να τον ρωτήσετε ο ίδιος. Δεν είμαι εδώ για να επικρίνω τις πολιτικές του. Ούτε είμαι εδώ για να επικρίνω τις πολιτικές του Κοσσυφοπεδίου. Από την οπτική γωνία των ΗΠΑ, θέλουμε οι χώρες να είναι χρήσιμες στα μεγάλα ζητήματα της εποχής μας. Το σημαντικότερο ζήτημα στην ευρωπαϊκή σκηνή αυτή τη στιγμή είναι η Ουκρανία. Οι χώρες που είναι πρόθυμες να βοηθήσουν την Ουκρανία και να συνεργαστούν μαζί της είναι χώρες με τις οποίες θέλουμε να συνεργαστούμε. Αλλά, όπως γνωρίζετε, αυτά είναι πρακτικά ζητήματα που όλοι πρέπει να αντιμετωπίσουμε. Το να κάνουμε την Ουκρανία δευτερεύον ζήτημα σε σχέση με παλαιότερα προβλήματα, νομίζω ότι είναι λάθος και χάνει το νόημα. Ζούμε σε μια πολύ επικίνδυνη στιγμή στον κόσμο και η Ουκρανία είναι ένα από αυτά τα ζητήματα που πρέπει να αντιμετωπιστούν με τη μεγαλύτερη επείγουσα ανάγκη. Η Σερβία κάνει κάποια βήματα προς αυτή την κατεύθυνση, οπότε, φυσικά, θα συνεργαστούμε με τη Σερβία.

REL: Σας εξέπληξε η επίσκεψη του Βούτσιτς στη Μόσχα;

Κ. Χιλ: Λυπάμαι, συνέβη αφού έφυγα. Έφυγα από το Βελιγράδι τον Ιανουάριο. Νομίζω ότι το είχαν προβλέψει κάποιοι. Υπάρχουν διάφοροι λόγοι γι' αυτό. Αλλά, πάλι, νομίζω ότι αυτό δεν είναι κάτι που πρέπει να μας ανησυχεί. Αυτό που πρέπει να μας ανησυχεί είναι ποιος βοηθά την Ουκρανία και ποιος όχι.

REL: Για να επιστρέψουμε στο Κοσσυφοπέδιο... Αυτή τη στιγμή, το Κοσσυφοπέδιο αντιμετωπίζει ένα παρατεταμένο θεσμικό κενό μετά τις εκλογές και αναμένει τον σχηματισμό νέας κοινοβουλευτικής ηγεσίας. Από την πλευρά σας, πόσο επιζήμιο είναι αυτό το κενό - τόσο στο εσωτερικό όσο και για την αξιοπιστία του Κοσσυφοπεδίου ως διεθνούς εταίρου;

Κ. Χιλ: Θα έλεγα ότι ο καθένας έχει τη δική του πολιτική. Εμείς έχουμε την πολιτική μας. Η πολιτική μας ήταν πολύ σκληρή και δύσκολη τους τελευταίους μήνες. Δεν είμαι λοιπόν εδώ για να επικρίνω το Κόσοβο. Θα πρέπει να καταλήξουν σε συμφωνία με βάση αυτά που μπορούν να αποδεχτούν τα μέρη. Δεν είναι εύκολο.

Δεν είμαι εδώ για να επικρίνω το Κοσσυφοπέδιο από αυτή την άποψη. Φυσικά, το Κοσσυφοπέδιο πρέπει να σχηματίσει κυβέρνηση. Πρέπει να υπάρχει σταθερότητα στην κυβέρνηση. Αλλά ας επιλύσει το Κοσσυφοπέδιο αυτό το ζήτημα μόνο του. Δεν είναι δική μου δουλειά να ασχοληθώ με αυτό ή να εκφράσω τις απόψεις μου επί του θέματος.