Ο Salam Al-Marayati, συνιδρυτής του Μουσουλμανικού Συμβουλίου για τις Δημόσιες Υποθέσεις, που εδρεύει στο Λος Άντζελες, καλεσμένος στο «Interactive» του KTV, μίλησε για τον ρόλο του Ισλάμ στις δυτικές κοινωνίες.
Είπε ότι υπάρχουν τόσα πολλά θέματα στις ΗΠΑ που φαίνεται σαν η Αμερική να βρίσκεται σε πόλεμο με το Ισλάμ, ενώ εξέφρασε την πεποίθησή του ότι στην πραγματικότητα συμβαίνει το αντίθετο.
Για αυτό πήρε και την περίπτωση της επέμβασης στο Κόσοβο, πριν από 20 χρόνια.
«Στην περίπτωση του Κοσσυφοπεδίου, η Αμερική παρενέβη και βοήθησε τους μουσουλμάνους, και ήθελα να δω αυτή την αφήγηση ως κυρίαρχη, και όχι αυτή που προωθείται τώρα ότι το Ισλάμ και η Αμερική βρίσκονται σε αντίθεση μεταξύ τους», είπε. Koha.net
Ερωτηθείς πώς πρέπει να είναι οι σχέσεις μεταξύ θρησκευτικών και κρατικών θεσμών σε ένα κοσμικό κράτος, είπε ότι «το αμερικανικό μοντέλο όπου η κυβέρνηση είναι ουδέτερη από πλευράς θρησκείας είναι το καλύτερο μοντέλο εκκοσμίκευσης».
επίσης
Απόψε στο Interactive, ο Σαλάμ Αλ-Μαραγιάτι
«Δηλαδή, δεν είναι εκεί για να παίξει το ρόλο του αστυνομικού απέναντι στη θρησκεία, δεν είναι εκεί για να εμποδίσει τη θρησκεία και τελικά δεν είναι εκεί για να προάγει τη θρησκεία. Είναι εκεί για να επιτρέπεται στους ανθρώπους να εκφράζουν ελεύθερα τις ιδέες τους και να αποφασίζουν οι ίδιοι πώς να εκφράσουν τη θρησκεία τους σε αυτό που πιστεύουν, για κάθε θρησκεία, και πιστεύω ότι αυτό είναι ένα πρότυπο του Ισλάμ, γιατί το Ισλάμ μας λέει «ας δεν υπάρχουν υποχρεώσεις σε θέματα πίστης»», είπε. «Το Ισλάμ δεν λέει ότι πρέπει να έχουμε ένα θρησκευτικό κράτος, το Ισλάμ λέει ότι αν έχεις τη δύναμη, τότε πρέπει να ηγηθείς με δικαιοσύνη, πρέπει να κυβερνάς αμερόληπτα, να προστατεύεις την ανθρώπινη αξιοπρέπεια κάθε ανθρώπου», πρόσθεσε.
Διπλό μέτρο έχει χαρακτηρίσει τις περιπτώσεις όπου «ένας μουσουλμάνος κάνει κάτι κακό, ξυλοκοπείται, φυλακίζεται και είναι ένοχοι μέχρι να αποδειχθεί αθώος, ενώ όλοι οι άλλοι είναι αθώοι μέχρι να αποδειχθεί ένοχος».
Σε αυτή τη συνομιλία, μίλησε επίσης για το πώς πιστεύει ότι πρέπει να αντιμετωπίζονται οι επιστρεφόμενοι από τη Συρία στο Κόσοβο.
Έχει δείξει πόσο δύσκολο είναι να είσαι μουσουλμάνος στην Αμερική του Τραμπ, ενώ εναντιώθηκε στην αμερικανική πολιτική για την ισραηλινοπαλαιστινιακή σύγκρουση. Απαντήθηκε και για το αν ο Ερντογάν είναι ο σωτήρας των μουσουλμάνων.
Παρακάτω μπορείτε να διαβάσετε ολόκληρη τη συνέντευξη του Salam Al-Marayat για το Interaktiv:
Καλωσορίσατε στο KTV Mr. Μαριάτι.
Ευχαριστώ, ευχαριστώ για την πρόσκληση
Σας ευχαριστώ που ήρθατε. Αρχικά, μπορείτε να μας πείτε ποιος είναι ο οργανισμός που συνιδρυτήσατε, με τι ασχολείται ο οργανισμός σας;
Το μουσουλμανικό Συμβούλιο Δημοσίων Υποθέσεων έχει την έδρα του στο Λος Άντζελες της Καλιφόρνια, έχουμε επίσης ένα γραφείο στην Ουάσιγκτον και το γραφείο μας εκεί ασχολείται με την κυβέρνηση των ΗΠΑ σχετικά με ζητήματα του Ισλάμ και των Μουσουλμάνων, και επίσης ασχολούμαστε με τα μέσα ενημέρωσης με την έννοια που αναδεικνύουμε πιο ακριβείς ιστορίες. ακριβείς και αυθεντικές για τους μουσουλμάνους, επομένως συμπεριλαμβάνουμε την πολιτική και την κοινή γνώμη για το καλό της Αμερικής επειδή υπάρχουν τόσα πολλά θέματα στην Αμερική που φαίνεται ότι η Αμερική βρίσκεται σε πόλεμο με το Ισλάμ, κάτι που είναι το αντίθετο της πραγματικότητας, που σημαίνει ότι η Αμερική έχει αναγνωρίσει το Ισλάμ και οι Μουσουλμάνοι έχουν ωφεληθεί από την Αμερική. Στην περίπτωση του Κοσσυφοπεδίου, η Αμερική παρενέβη και βοήθησε τους μουσουλμάνους, και ήθελα να δω αυτή την αφήγηση ως κυρίαρχη, και όχι αυτή που προωθείται τώρα ότι το Ισλάμ και η Αμερική βρίσκονται σε αντίθεση μεταξύ τους.
Ποιος είναι ο σκοπός της επίσκεψής σας στο Κοσσυφοπέδιο;
Είμαι εδώ ως καλεσμένος για να εξηγήσω πώς μοιάζει η ισλαμική ζωή στην Αμερική και πώς να ζεις σε μια κοσμική κοινωνία. Νομίζω ότι όλοι έχουμε να κάνουμε με ερωτήματα σχετικά με τον ρόλο της ανεξιθρησκείας, τον ρόλο της θρησκείας και πώς μπορούν να συνυπάρχουν αυτά τα δύο. Νομίζω ότι δεν είναι πρόβλημα να συνυπάρχουν οι άνθρωποι αλλά όταν αρχίζουμε να μιλάμε για συνθήκες τους δίνουμε τεχνητούς ορισμούς που δημιουργούν φραγμούς. Λέμε ότι η θρησκεία έχει να κάνει με αξίες και όχι με φυλές, η ανεξιθρησκεία αφορά την περιεκτικότητα και το να είσαι ουδέτερος στη θρησκεία και να μην είσαι αποκλειστικός και ενάντια στη θρησκεία. Επομένως, πρέπει να είμαστε σε θέση να μιλήσουμε για αυτό το θέμα για να έχουμε τη δυνατότητα να δημιουργήσουμε ένα μοντέλο για τον XNUMXο αιώνα, για να παραμείνουν ζωντανοί οι Μουσουλμάνοι και το Ισλάμ και να αποτελέσουν αποτελεσματικό μέρος των κοινωνιών μας.
Από τις συναντήσεις που είχατε μέχρι τώρα, τι μάθατε από τους ανθρώπους με τους οποίους μιλήσατε;
Νομίζω ότι υπάρχει δίψα για αλλαγή αλλά υπάρχει και φόβος αλλαγής. Από ό,τι βλέπουμε, φαίνεται ότι υπάρχουν τόσα πολλά θέματα προς συζήτηση που δεν έχουν συζητηθεί ποτέ [ΠΠ1] και πρέπει να πάρουμε αυτόν τον λόγο. Τώρα συνειδητοποιώ ότι η ανάγκη για αυτόν τον λόγο είναι μεγαλύτερη από ποτέ άλλοτε, να μιλήσουμε για τον ρόλο της γυναίκας, πώς βλέπει το Ισλάμ τους άλλους, τον ρόλο της δημοκρατίας, τον συνταγματισμό. Όλα αυτά τα θέματα τα έχουμε δουλέψει, έχουμε γράψει άρθρα για αυτά, έχουμε κάνει διαλέξεις για αυτά και νομίζω ότι σήμερα αυτά είναι απαραίτητα σε κάθε μουσουλμανική κοινότητα και κοινωνία.
Πόσα γνωρίζετε για το Ισλάμ και τους Μουσουλμάνους εδώ στο Κοσσυφοπέδιο;
Για μένα είναι η πρώτη φορά που βρίσκομαι εδώ, αλλά ασχολήθηκα με τη Βοσνία, ενδιαφερόμουν για τους ανθρώπους της Βοσνίας και του Κοσσυφοπεδίου στη δεκαετία του '90, ήμουν ενεργός με την κυβέρνηση Κλίντον για να βοηθήσω την απελευθέρωση και την ελευθερία των χωρών μας εδώ. Η γυναίκα μου είναι γιατρός και ήταν επίσης εδώ τη δεκαετία του '90 για να βοηθήσει γυναίκες που ήταν θύματα συστηματικού βιασμού και πώς να αντιμετωπίσουν το τραύμα που προκλήθηκε από τον βιασμό, έτσι ήταν νωρίτερα, και για μένα αυτή είναι η πρώτη μου επίσκεψη εδώ.
Ποια πρέπει να είναι η σχέση μεταξύ θρησκευτικών και κρατικών θεσμών σε ένα κοσμικό κράτος;
Νομίζω ότι το αμερικανικό μοντέλο όπου η κυβέρνηση είναι ουδέτερη ως προς τη θρησκεία είναι το καλύτερο μοντέλο εκκοσμίκευσης, με άλλα λόγια δεν υπάρχει για να αστυνομεύει τη θρησκεία, δεν είναι εκεί για να εμποδίζει τη θρησκεία και τελικά δεν είναι εκεί για να προωθεί τη θρησκεία. Είναι εκεί για να επιτρέπει στους ανθρώπους να εκφράζουν ελεύθερα τις ιδέες τους και να αποφασίζουν μόνοι τους πώς να εκφράσουν τη θρησκεία τους σε αυτό που πιστεύουν, για κάθε θρησκεία, και πιστεύω ότι αυτό είναι ένα πρότυπο του Ισλάμ, επειδή το Ισλάμ μας λέει "αφήστε εκεί να μην υπάρχουν υποχρεώσεις σε θέματα πίστης». Το Ισλάμ δεν λέει ότι πρέπει να έχουμε θρησκευτικό κράτος, το Ισλάμ λέει ότι αν έχεις τη δύναμη, τότε πρέπει να κυβερνάς με δικαιοσύνη, πρέπει να κυβερνάς αμερόληπτα, να προστατεύεις την ανθρώπινη αξιοπρέπεια κάθε ανθρώπου. Αυτές είναι οι αρχές της διακυβέρνησης που βρίσκουμε στη θρησκεία μας, αλλά δεν πρέπει να έχουμε αυτό που τώρα θεωρείται θρησκευτικό κράτος ή θεοκρατία. Η θεοκρατία είναι στην πραγματικότητα ενάντια στο Ισλάμ. Αν υπάρχει κάτι στο Ισλάμ, αυτό είναι η δημοκρατία, γιατί στο Ισλάμ δεν μπορούμε να έχουμε τίποτα άλλο εκτός από τη θέληση του λαού.
Το Κοσσυφοπέδιο βρίσκεται στη μέση της Ευρώπης, είναι μια χώρα με μουσουλμανική πλειοψηφία, αλλά εδώ μοιραζόμαστε τις δυτικές αξίες με στόχο να γίνουμε μέλος της Ευρωπαϊκής Ένωσης και της Συμμαχίας του ΝΑΤΟ. Πώς μπορεί να λειτουργήσει αυτό, ας πάρουμε το παράδειγμα της Τουρκίας. Πόσος χρόνος χρειάστηκε για να γίνει μέρος της ΕΕ, και επίσης η Βοσνία προσπαθεί για πόσα χρόνια, πώς πιστεύετε ότι μπορεί να λειτουργήσει, ώστε αυτές οι χώρες με μουσουλμανική πλειοψηφία να είναι μέρος της ιθαγένειας της ΕΕ;
Κάνοντας ακριβώς αυτό. Εμείς στις ΗΠΑ είμαστε το 1% του μουσουλμανικού πληθυσμού, έχουμε επίσης το Κοσσυφοπέδιο και τη Βοσνία ως μέρος της Ευρώπης με περίπου 3% του ευρωπαϊκού πληθυσμού. Αλλά μπορούμε να είμαστε αυτό το παράδειγμα του Ισλάμ στη δύση, έτσι η θρησκεία μας το Ισλάμ μπορεί να γίνει μέρος του δυτικού πολιτισμού, όχι ως κάτι που είναι ξένο, όχι ως κάτι που προέρχεται από εκεί, αλλά ως κάτι που προέρχεται από μέσα. Πιστεύω ότι αν το κάνουμε αυτό, αναπτύξουμε αυτή την εκδήλωση του Ισλάμ ως δυτική θρησκεία, ως μέρος της δυτικής κοινωνίας, ως ενσωματωμένο τμήμα της δυτικής κοινωνίας, νομίζω ότι πολλοί περιορισμοί και φόβοι που σχετίζονται με τους μουσουλμάνους θα εξαφανιστούν, και βλέποντας το παράδειγμα που είναι η λύση για αυτούς και μπορεί στην πραγματικότητα να είναι λυτρωτικό για τις δυτικές κοινωνίες.
Τώρα το πρόβλημα που είχαμε τα τελευταία χρόνια ήταν ότι πολλοί άνθρωποι είχαν ενταχθεί στο ISIS στους πολέμους στη Συρία και το Ιράκ, οι οποίοι είχαν πάει εκεί από το Κοσσυφοπέδιο, και μερικοί από αυτούς γύρισαν πίσω την περασμένη εβδομάδα. Ποιος είναι υπεύθυνος, τα θρησκευτικά ιδρύματα ή η κυβέρνηση, για να επιστρέψουν αυτοί οι άνθρωποι στην κανονική ζωή εδώ;
Το κράτος και οι θρησκευτικοί θεσμοί πρέπει να συνεργαστούν, υπάρχει ρόλος των θρησκευτικών θεσμών όσον αφορά τη θεολογία, τα κοινωνικά ζητήματα, όσον αφορά την αποκατάσταση ανθρώπων που είχαν αποφασίσει να ενταχθούν σε αυτά τα εξτρεμιστικά κινήματα και να κάνουν πράγματα που είναι ενάντια στη θρησκεία μας. Ο ρόλος της κυβέρνησης είναι να διασφαλίσει ότι υπάρχουν ίσες ευκαιρίες και ισότητα ενώπιον του νόμου και ασφάλεια για όλους τους ανθρώπους. Τόσο οι θρησκευτικοί θεσμοί όσο και η κυβέρνηση θα πρέπει να φέρουν αυτά τα ζητήματα στο τραπέζι και να επωφεληθούν από τη μεταξύ τους εταιρική σχέση, αλλά αυτή η εταιρική σχέση πρέπει να έχει μια ισχυρή διαχωριστική γραμμή όσον αφορά τον καταμερισμό εργασίας, όπου η κυβέρνηση δεν θα πρέπει να παρεμβαίνει στις υποθέσεις της θρησκείας και των θρησκευτικών θεσμών. να μην είναι προεκτάσεις της επιβολής του νόμου ή το χέρι της κυβέρνησης. Η πραγματικότητα είναι ότι όσον αφορά το ISIS, τα ίδια προβλήματα εμφανίζονται στη Μέση Ανατολή. Δυστυχώς αυτή τη στιγμή η Μέση Ανατολή διαλύεται μπροστά στα μάτια μας και όσο περισσότερο διαλύεται τόσο περισσότερο θα έχουμε αυτές τις εξτρεμιστικές ομάδες, και αυτές οι εξτρεμιστικές ομάδες είναι συμμορίες, πολλές από αυτές φέρουν το λάβαρο του Ισλάμ ως πηγή νομιμότητάς τους. να ξέρετε ότι αυτό δεν βρίσκεται στο Ισλάμ. Δεν είναι ισλαμικό αν πάτε και ανατινάξετε τζαμιά, αυτό που κάνει το ISIS, δεν είναι ισλαμικό να σκοτώνεις μουσουλμάνους όπως κάνει το ISIS, δεν είναι ισλαμικό να αποκεφαλίζεις ανθρώπους όπως κάνει το ISIS, επομένως πρέπει να σταθούμε ενάντια σε αυτό και πείτε ότι αυτό είναι ανάθεμα, μια αντίφαση που τη βρίσκουμε δυσάρεστη, αποκρουστική και όχι μόνο ως μουσουλμάνοι, αλλά και ως άνθρωποι. Ο Θεός μας έδωσε το δικαίωμα και την ελευθερία της επιλογής, δημιούργησε την ανθρωπότητα ελεύθερη και είναι καθήκον του Ισλάμ να προστατεύσουμε όλοι αυτή την ελευθερία, και το ISIS κάθε άλλο παρά ελευθερία είναι.
Ορισμένοι ιμάμηδες έχουν ήδη δικαστεί από το δικαστήριο, αφού η Εισαγγελία τους κατηγορεί ότι υποκινούσαν ανθρώπους να πάνε και να πολεμήσουν στη Συρία και το Ιράκ, μέσω ομιλιών τους κατά την προσευχή της Παρασκευής, αλλά οι περισσότεροι από αυτούς τελικά αθωώθηκαν. μια ευρεία συζήτηση για το τι θα μπορούσε να πει ένας ιμάμης κατά τη διάρκεια της προσευχής, σχετικά με το τι συνέβαινε στη Συρία και το Ιράκ;
Η αλήθεια είναι ότι όλοι μιλούν για την πραγματικότητα της ζωής. Δεν υπάρχει τίποτα στη Βίβλο που να είναι χωρισμένο από την πολιτική, δεν υπάρχει τίποτα στο Κοράνι που να είναι χωρισμένο από το να βοηθάς τους καταπιεσμένους. Ως εκ τούτου, εμείς, ως μουσουλμάνοι ηγέτες, πρέπει να βρούμε εποικοδομητικούς τρόπους για τους ανθρώπους να βοηθήσουν τους καταπιεσμένους ανθρώπους σε όλο τον κόσμο, είτε πρόκειται για τη Συρία, τη Βιρμανία ή την Παλαιστίνη, το Κασμίρ, την Τσετσενία. Οι άνθρωποι θέλουν να βοηθήσουν, οι άνθρωποι θέλουν να κάνουν κάτι και είναι ηθική μας υποχρέωση, είναι επίσης υποχρέωση της κυβέρνησης, γιατί αν δεν το κάνουμε αυτό θα υπάρχει μεγαλύτερη αβεβαιότητα σε όλο τον κόσμο. Επομένως, πρέπει να βρούμε εποικοδομητικούς τρόπους για να τους βοηθήσουμε. Φυσικά, οι άνθρωποι που υποκινούν τη βία, αυτό είναι παράνομο και πρέπει να αντιμετωπίσουμε τις συνέπειες από αυτούς που υποκινούν τη βία. Αλλά δυστυχώς στη δύση βρίσκουμε διπλά μέτρα και μέτρα, είχαμε τη Νέα Ζηλανδία, είχαμε το Πίτσμπουργκ όπου η συναγωγή δέχθηκε επίθεση από λευκούς εθνικιστές, το Τσάρλεστον όπου οι λευκοί εθνικιστές επιτέθηκαν σε μια μαύρη εκκλησία, είχαμε το Oak Creek όπου οι λευκοί εθνικιστές επιτέθηκαν σε έναν ναό των Σιχ και εκεί υπάρχουν άνθρωποι εκεί που έχουν υποκινήσει τη βία. Υπάρχουν άνθρωποι στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο σήμερα που είναι μέλη λευκών εθνικιστικών κινημάτων. Το διπλό μέτρο είναι ότι όταν ένας μουσουλμάνος κάνει κάτι κακό τον χτυπάμε, τον κλειδώνουμε, τους φυλακίζουμε και είναι ένοχοι μέχρι να αποδειχτεί ότι είναι αθώοι και όλοι οι άλλοι είναι αθώοι μέχρι να αποδειχθεί η ενοχή τους.
Αποκαλούνται αμέσως τρομοκράτες;
Αποκαλούνται αμέσως τρομοκράτες. Υπάρχει λοιπόν ένα πρόβλημα στη δυτική πολιτική όπου το Ισλάμ και οι Μουσουλμάνοι ξεχωρίζουν ως εξτρεμιστικά προβλήματα. Ο μόνος τρόπος για να σταματήσει αυτό είναι να εμπλακούμε και να υποστηρίξουμε, αυτό κάνουμε στις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής, εμπλεκόμαστε και έχουμε ευθύνη να υποστηρίξουμε αυτό που είναι σωστό, αυτό είναι το καλύτερο για την Αμερική και το καλύτερο για όλους τους Ευρωπαίους χώρες της Ένωσης.
Είναι πιο δύσκολο να είσαι μουσουλμάνος στην Αμερική τώρα με τον νέο πρόεδρο;
Ναι και ΟΧΙ. Είναι κάτι παραπάνω από προφανές γιατί μας έχει επιπλήξει ως μουσουλμάνους, έχει σταματήσει την είσοδο μουσουλμάνων στη χώρα, ο κόσμος νομίζει ότι δεν επιτρέπεται να προσευχόμαστε. Επιτρέπεται να προσευχόμαστε και προσευχόμαστε, αλλά υπάρχει φόβος και πολλοί νέοι εγκαταλείπουν το Ισλάμ, γιατί πιστεύουν ότι είναι βαρύ φορτίο για αυτούς, επομένως από αυτή την άποψη είναι πιο δύσκολο, αλλά ταυτόχρονα υπάρχουν ευκαιρίες, στο Κοράνι λέγεται, με κάθε καταστροφή έρχεται ανακούφιση, δεν λέει μετά την καταστροφή αλλά λέει με την καταστροφή. Μέσα σε αυτό λοιπόν βρίσκουμε τις απαντήσεις, πρέπει να περάσουμε τις δυσκολίες, δεν μπορούμε να τις ξεπεράσουμε, ούτε πάνω ούτε στο τέλος, πρέπει να το περάσουμε για να βρούμε την απάντηση. Πρέπει να δουλέψουμε πολύ σκληρά, πρέπει να θυσιασθούμε για να επιτύχουμε τα δικαιώματά μας για να δείξουμε ότι το Ισλάμ και οι Μουσουλμάνοι μπορούν να επωφεληθούν από τη δυτική κοινωνία και η δυτική κοινωνία δεν μπορεί να βρει λύσεις και ειρήνη στη Μέση Ανατολή χωρίς τη βοήθεια και τις συμβουλές των μουσουλμάνων των Δυτικά. Το πρόβλημα ήταν ότι όταν ο πρόεδρός μου λέει «θέλω να πάω να βρω τους ηγέτες του Ισλάμ», πηγαίνει στη Σαουδική Αραβία, δεν έρχεται στην Αριζόνα, στην Καλιφόρνια ή ακόμα και στην αυλή του στην Ουάσιγκτον, όπου υπάρχουν εκατοντάδες και χιλιάδες μουσουλμάνοι, άρα είμαστε αόρατοι σε αυτό το θέμα. Πρέπει να διεκδικήσουμε τον εαυτό μας, να βγούμε στη σκηνή, να μας ακούσουν όταν λέμε «εδώ είμαστε, Μουσουλμάνοι στην Αμερική, και έχουμε κάτι να πούμε», όχι μόνο έχουμε το δικαίωμα να το πούμε, αλλά πρέπει να μας ακούσετε εάν θέλετε να βρείτε λύσεις σε αυτά τα προβλήματα. Η Μέση Ανατολή δεν μπορεί να επιλυθεί χωρίς τη συμβολή και τη συμμετοχή των μουσουλμάνων στην Ευρώπη και τις ΗΠΑ.
Άρα η Αραβία δεν είναι το καλύτερο παράδειγμα προς μίμηση;
επίσης
Ο Οσμάνι στη Νέα Υόρκη μιλάει για το σύστημα ασύλου, εκφράζει υπερηφάνεια για τη συμφωνία που υπεγράφη με τις ΗΠΑ
Είναι το χειρότερο. Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα όπως μια μοναρχία που συνεργάζεται με θρησκευτικές ομάδες για να σχηματίσει μια ανίερη συμμαχία. Πού είναι αυτό στο Ισλάμ; Πού είναι αυτό στο Κοράνι; Πουθενά. Δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα όπως η θεοκρατία που βρίσκουμε στο Ιράν και που υπάρχει στο Κοράνι. Δυστυχώς, όσο περισσότερο η πολιτική της Μέσης Ανατολής εισχωρεί στη θρησκεία, τόσο περισσότερο η θρησκεία φεύγει, φαίνεται ότι υπάρχει μια εντελώς άλλη θρησκεία. Από πού προήλθαν όλα αυτά και οι άνθρωποι υποθέτουν ότι είμαστε αυτό στην Αμερική, και τους λέμε όχι δεν είμαστε αυτό, και μετά πρέπει να τους εξηγήσουμε ποιοι πραγματικά είμαστε. Είμαστε δάσκαλοι, είμαστε γιατροί, δικηγόροι, είμαστε άνθρωποι.
Απλοί άνθρωποι?
Ναι, απλοί άνθρωποι, αλλά το πιο σημαντικό, έχουμε γίνει ειρηνοποιοί. Αυτή είναι η ευκαιρία μας να δείξουμε πώς το Ισλάμ και οι Μουσουλμάνοι μπορούν να βοηθήσουν στην επίτευξη ειρήνης μεταξύ της Δύσης και των χωρών με μουσουλμανική πλειοψηφία.
Σίγουρα η ζωή ήταν πιο δύσκολη για τους μουσουλμάνους στην Αμερική μετά την 11η Σεπτεμβρίου, εδώ και πολλά χρόνια, λόγω του τρόπου με τον οποίο παρουσιάζονται, ειδικά στα ΜΜΕ;
Δυστυχώς, η 11η Σεπτεμβρίου γράφτηκε στους τοίχους. Οι δίδυμοι πύργοι δέχθηκαν επίθεση στις αρχές της δεκαετίας του '90, οι επιθέσεις στην Ανατολική Αφρική, υπήρχαν επιθέσεις σε όλη τη διάρκεια, υπήρξε η άνοδος της Αλ Κάιντα από την εποχή των μαχών στο Αφγανιστάν, μετά βγήκε το ISIS. Δυστυχώς, ο βίαιος εξτρεμισμός υπήρξε, κατά κάποιο τρόπο, αντίσταση στη Μέση Ανατολή. Αυτό που λέμε είναι, ας βοηθήσουμε τους ανθρώπους να επιτύχουν την ειρήνη, χωρίς να καταφεύγουμε στη βία. Η Δύση μπορεί να βοηθήσει εάν δημιουργήσει φόρουμ για μια τέτοια αλλαγή, όταν οι δυτικές κυβερνήσεις είναι ειλικρινείς στην αναζήτηση της αλλαγής. Αλλά πρέπει να εγκαταλείψουν την εξάρτησή τους από τον έλεγχο του πετρελαίου της Μέσης Ανατολής και την εξάρτησή τους από την υποστήριξη και τη χορηγία δικτατόρων στη Μέση Ανατολή. Αυτό είναι το μήνυμά μας προς τον λαό. Μόνο μέσω αυτής της συμμετοχής των ανθρώπων μπορούν τελικά να αλλάξουν οι κυβερνήσεις. Μην περιμένετε να αλλάξουν οι κυβερνήσεις μόνες τους. Πρέπει να υπάρξει μια αλληλεπίδραση από τους ανθρώπους στη βάση, όταν αυτό το κίνημα στα αριστερά ο Θεός θα ξεσηκωθεί και θα επιφέρει την αλλαγή στο εσωτερικό της κυβέρνησης.
Μόλις είδαμε μια τρομοκρατική επίθεση στη Σρι Λάνκα όπου περισσότεροι από 300 άνθρωποι σκοτώθηκαν και το ISIS ανέλαβε την ευθύνη. Ο Πρόεδρος Τραμπ είπε ότι έχουν ήδη τελειώσει, το Χαλιφάτο δεν υπάρχει πλέον. Πιστεύεις ότι τελείωσε;
Ο Πρόεδρος Μπους είπε, "Η αποστολή ολοκληρώθηκε", αμέσως μετά την έναρξη του πολέμου στο Ιράκ, και καταλάβαμε ότι, ξέρετε τι είναι χειρότερο, είναι όταν υπάρχει ένα ψέμα ότι το Ιράκ ήταν υπεύθυνο για την 11η Σεπτεμβρίου και η κυβέρνηση δεν κάνει τίποτα για να το ξεκαθαρίσει. ψέματα, τώρα έχουμε ακόμα ανθρώπους που πιστεύουν ότι το Ιράκ συμμετείχε στην 11η Σεπτεμβρίου. Δεν υπήρχε ανάγκη να πάμε στο Ιράκ, αν έπρεπε να αντιμετωπίσουμε τον Σαντάμ Χουσεΐν, υπήρχε η ευκαιρία να αντιμετωπίσουμε τον Σαντάμ Χουσεΐν χωρίς να χρειαστεί να πάμε εκεί και να καταστρέψουμε μια ολόκληρη χώρα ως μέσο απομάκρυνσης του Σαντάμ. Πρέπει να αντιμετωπίσουμε αυτές τις μισές αλήθειες και να αντιμετωπίσουμε πολιτικούς και προέδρους που εκμεταλλεύονται τον φόβο και την υστερία του λαού ώστε όταν πάνε στις εκλογές να κερδίσουν και τελικά αυτό είναι το όλο θέμα. Όμως, το ISIS είναι μια πραγματικότητα και δυστυχώς, μετά την καταστροφή του ISIS, κάτι άλλο θα φυτρώσει γιατί οι συνθήκες σε αυτές τις χώρες δεν έχουν αλλάξει. Εάν υπάρχει πόλεμος και υπάρχει δικτατορία και δεν υπάρχει ισχυρή κεντρική κυβέρνηση και δεν υπάρχει ισχυρή αίσθηση της κοινωνίας και του υλικού που εργάζεται για την αλλαγή, τότε θα έρθει ένα μελλοντικό ISIS ή κάποια εκδοχή του ISIS και θα πρέπει να το αντιμετωπίσουμε. ακόμη και με αυτό, αλλά πρέπει να αντιμετωπίσουμε τη βασική αιτία της τρομοκρατίας. Αδικία, διαφθορά, δικτατορία, θρησκευτικός εξτρεμισμός, πρέπει να τα αντιμετωπίσουμε όλα για να αντιμετωπίσουμε αυτό το πρόβλημα πριν εμφανιστεί μια άλλη εκδοχή του ISIS.
Μιλάμε λίγο για την απόφαση του Προέδρου Τραμπ να μεταφέρει την αμερικανική πρεσβεία στην Ιερουσαλήμ;
Και πάλι τα διπλά μέτρα και μέτρα όπου η Αμερική θέλει να είναι ένας έντιμος μεσολαβητής για την ειρήνη στη Μέση Ανατολή, αλλά είναι μονόπλευροι και τα δύο δεν πάνε. Αν θέλετε να είστε μονόπλευροι, σταματήστε να λέτε ότι θέλετε να είστε δίκαιοι και ότι θέλετε να βρείτε μια δίκαιη λύση. Αυτή τη στιγμή οι Παλαιστίνιοι σπρώχνονται προς τη θάλασσα, αυτή τη στιγμή η κατοχή είναι πραγματικότητα. Έκανε την Ιερουσαλήμ για τους Ισραηλινούς και όχι για τους Παλαιστίνιους. Επέτρεψε στο Ισραήλ να προσαρτήσει τα Υψίπεδα του Γκολάν, έδωσε το πράσινο φως στον Νετανιάχου και μετά θέλετε να πείτε ότι οι Μουσουλμάνοι είναι οι μόνοι με προβλήματα εξτρεμισμού. Το όλο θέμα της κατοχής του παλαιστινιακού εδάφους και της επέκτασης των εβραϊκών οικισμών στα παλαιστινιακά εδάφη βασίζεται στην εξτρεμιστική ιδεολογία των Ισραηλινών. Υπάρχει λοιπόν εξτρεμισμός μεταξύ των Εβραίων, υπάρχει εξτρεμισμός μεταξύ των Χριστιανών και υπάρχει εξτρεμισμός μεταξύ των Μουσουλμάνων. Δεν είναι το πρόβλημα μιας μόνο θρησκείας, είναι πρόβλημα όλων μας και πρέπει να σταματήσουμε να μας χαρακτηρίζουν ως εξτρεμιστές, ότι είμαστε αυτοί εναντίον τους και ο εξτρεμισμός λαμβάνεται ως μια θρησκεία ενάντια στην άλλη.
Προφανώς ο πρόεδρος δεν υποστηρίζει τη λύση των δύο κρατών, ο πρόεδρος Τραμπ δεν υποστηρίζει τη λύση των δύο κρατών;
Όχι, δεν το δέχεται, ούτε καν ο Νετανιάχου δέχεται κάτι τέτοιο. Ο Νετανιάχου ήταν πάντα κατά της συμφωνίας του Όσλο για τη λύση των δύο κρατών. Με τον καιρό θα αντιμετωπίσουμε ακόμη μεγαλύτερα προβλήματα, προβλήματα για τις ΗΠΑ αλλά και για την περιοχή και φοβάμαι ότι δυστυχώς θα συμβούν ακόμη χειρότερα πράγματα, περισσότεροι πόλεμοι, περισσότερα δεινά και όλη η ευθύνη θα βαρύνει το Ισλάμ.
Πώς βλέπετε τον ρόλο της Τουρκίας, ειδικά σε αυτήν την περιοχή όπου έχει μεγάλη επιρροή, στο Κοσσυφοπέδιο και τη Βοσνία, φέρνουν μεγάλα χρηματικά ποσά, επενδύουν πολλά, ο Ερντογάν στη Δύση μερικές φορές θεωρείται δικτάτορας;
Τέλος, όταν βλέπετε τη σύλληψη δημοσιογράφων και πολλούς χειρισμούς από αυτήν την κυβέρνηση, τότε αρχίζουμε να αμφισβητούμε πόσο δημοκρατικοί είναι αυτοί οι θεσμοί στην Τουρκία. Η Τουρκία μπορεί να γίνει αυτό που θα γίνει και ο Ερντογάν μπορεί να γίνει αυτό που θέλει, αλλά δεν έχουμε την πολυτέλεια να έχουμε έναν σωτήρα για όλους, δεν θα υπάρχει τέτοιος ηγέτης.
Ο Ερντογάν όμως σκέφτεται ότι είναι έτσι, ως σωτήρας των μουσουλμάνων όπου κι αν βρίσκονται.
Πρέπει να τον σταματήσουμε, να τον εμποδίσουμε να το πει αυτό και να του πούμε όχι. Θα βρούμε τις λύσεις μας στο Κοσσυφοπέδιο, θα βρούμε τις λύσεις μας στην Αμερική, θα βρούμε λύσεις οπουδήποτε στον κόσμο, δεν είσαι ο σωτήρας μας, μπορείς να φροντίσεις το συμφέρον της χώρας σου, μπορείς να φροντίσεις το πολιτικό σου κόμμα και σταματήστε εκεί, μην ασχολείστε με παγκόσμια ζητήματα, όπου οποιοσδήποτε μπορεί εύκολα να ισχυριστεί ότι είναι ο σωτήρας όλων των μουσουλμάνων. Δεν υπάρχει κάτι τέτοιο. Πολλές φορές έχουμε πέσει σε εκείνο το μονοπάτι όπου κάποιος ισχυρίστηκε ότι είναι ο σωτήρας από τον Γκαμάλ Αμπντέλ Νάσερ, μετά τον Σαντάμ και όποιον άλλον, αλλά κάτι τέτοιο δεν υπάρχει. Είμαστε οι σωτήρες του εαυτού μας. Πρέπει να αρχίσουμε να σκεφτόμαστε τις λύσεις μας. Θα προτιμούσα να είμαι φτωχός και ελεύθερος από το να τους παίρνω τα χρήματά τους και να είμαι πλούσιος, αλλά να ελέγχομαι από την αστυνομία του μυαλού τους. Όταν χάνω την ελευθερία της έκφρασης για αυτό που πιστεύω ότι είναι σωστό, τότε ποιο είναι το νόημα να εργάζομαι για το Ισλάμ γιατί τώρα εργαζόμαστε για την πολιτική ατζέντα κάποιου άλλου. Όταν εργάζομαι για το Ισλάμ, σημαίνει ότι πρέπει να δουλέψω για τον λαό μου, πρώτα να δω τι είναι προς το συμφέρον του λαού μου και μόνο τότε μπορούμε να αρχίσουμε να μιλάμε πρόσωπο με πρόσωπο, να μιλάμε ως ίσοι και να δημιουργήσουμε αλληλεξάρτηση, αλλά μην έρθετε Για να μου πείτε ότι πρέπει να εξαρτηθούμε από εσάς για να κερδίσουμε την ανεξαρτησία μας, όχι, γιατί η απόκτηση ανεξαρτησίας από ξένες κυβερνήσεις οδηγεί μόνο σε μεγαλύτερη δυστυχία.
Τώρα ας μιλήσουμε λίγο για τα ΜΜΕ, επειδή είπατε ότι ασχολείστε με τα ΜΜΕ, είδαμε και κάποιες συνεντεύξεις που δώσατε στο Fox News, τα δεξιά μέσα ενημέρωσης, τα οποία ακόμα και τώρα τις περισσότερες φορές απεικονίζουν τους μουσουλμάνους ως κακοποιούς.
Νομίζω ότι αυτό είναι ένα πρόβλημα που αντιμετωπίζουμε ως Μουσουλμάνοι στα μέσα ενημέρωσης, είμαστε είτε οι θύτες είτε τα θύματα αλλά όχι οι νικητές. Πρέπει να οικοδομήσουμε ένα παράδειγμα όπου έχουμε πετύχει αυτή τη νίκη για εμάς, αλλά και για τους Αμερικανούς συμπατριώτες μας και όλη την ανθρωπότητα. Αυτή είναι η εικόνα που προσπαθούμε να δημιουργήσουμε, οι μουσουλμάνοι είναι γιατροί που σώζουν ζωές, είναι δάσκαλοι που διδάσκουν τους ανθρώπους, οι μουσουλμάνοι είναι μηχανικοί που βοηθούν στην οικοδόμηση πολιτισμών, οι μουσουλμάνοι είναι δικηγόροι που βοηθούν τους ανθρώπους να υπερασπιστούν τα δικαιώματά τους. Αυτή είναι η πραγματική εικόνα που προσπαθούμε να δημιουργήσουμε στα ΜΜΕ και δεν αρέσει στο FOX-News. Μετά βίας.
Σας δίνεται η ευκαιρία να μιλήσετε μαζί τους, να προσπαθήσετε να τους δείξετε τις αξίες των Αμερικανών μουσουλμάνων;
Αυτό κάνουμε. Υπάρχουν άνθρωποι που πηγαίνουν στο Fox News και σε άλλα μέσα ενημέρωσης, αλλά σε μεγάλο βαθμό παραμένουμε ακόμα απαρατήρητοι όσον αφορά την αμερικανική κοινή γνώμη. Με άλλα λόγια, έρχονται σε εμάς μόνο σε περιπτώσεις κρίσης και μας λένε μπορείτε να καταδικάσετε την υπόθεση, κάτι που κάνουμε. Είναι σημαντικό να δείξουμε ότι είμαστε ενάντια σε αυτές τις σκληρές πράξεις όπως στη Σρι Λάνκα, που είναι τρομερές και καταστροφικές ή οπουδήποτε αλλού σαν αυτές. Πρέπει να δείξουμε ότι ανήκουμε στο κυρίαρχο ρεύμα της κοινωνίας και νομίζω ότι μπορούμε να βρούμε το μέρος όπου μπορούμε να αφήσουμε τις ρίζες μας και να δημιουργήσουμε ένα καλύτερο κράτος για την κοινότητά μας.
Μάλιστα, υπάρχουν ήδη δύο μέλη του Κογκρέσου που έχουν εκλεγεί και που είναι μουσουλμάνοι και είναι γυναίκες, ενώ το ένα φοράει ακόμη και μαντίλα. Αρκετά εκπληκτικό, έτσι δεν είναι;
Στην πραγματικότητα είναι. Νομίζω ότι αυτό είναι εκπληκτικό για την Αμερική όπου μια γυναίκα φοράει μαντίλα και η οποία ήταν πρόσφυγας από τη Σομαλία, ήρθε στις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής και βρήκε τον δρόμο της να γίνει μέλος του Κογκρέσου των ΗΠΑ. Υπήρξαν πολλές αντιδράσεις σχετικά με αυτό, υπέρ και κατά, αλλά αυτός είναι ο ανθρώπινος τρόπος, όχι μόνο ο αμερικανικός τρόπος. Πάντα θα υπάρχει τέτοιου είδους αντίδραση. Έχει κάνει κάποια λάθη γενικά, αλλά...
Τα σχόλιά της για το Ισραήλ.
Για τους Εβραίους και την εβραϊκή κοινότητα, και για ορισμένα πράγματα για την 11η Σεπτεμβρίου, όπου νομίζω ότι θα μπορούσε να ήταν λίγο πιο ακριβές. Ολοι κάνουμε λάθη. Ο πρόεδρος Τραμπ έχει πάει στην εβραϊκή κοινότητα και τους είπε: «Δεν χρειάζομαι τα χρήματά σας, γιατί ελέγχετε τους πολιτικούς», αυτό είναι αντισημιτισμός και είναι ο πρόεδρος των ΗΠΑ και δεν συμβαίνει τίποτα. Εδώ μιλάω για τα διπλά μέτρα και σταθμά γιατί όταν ένας μουσουλμάνος κάνει μια τέτοια πολιτική γκάφα, το άτομο αυτό ταπεινώνεται δημόσια, όταν κάποιος άλλος λέει: αφήστε το καθόλου γιατί είναι μέρος του θεσμού. Πρέπει να βρούμε έναν τρόπο να αντιμετωπίσουμε την πολιτική του κατεστημένου.
Βλέπετε άλλους μουσουλμάνους πολιτικούς να στοχεύουν σε υψηλές θέσεις;
Υπάρχουν πολλοί μουσουλμάνοι που εργάζονται σε κρατικό επίπεδο αλλά και σε τοπικό επίπεδο, και το θεωρώ σημαντικό, ίσως και πιο σημαντικό από το να είσαι μέλος του Κογκρέσου. Είναι για το πώς μπορούμε να προσφέρουμε τη δραστηριότητά μας στην ασφάλεια, την ευημερία, την εκπαίδευση, την πρόνοια, την υγεία στους συμπολίτες μας, για να τους πούμε ότι αυτά τα πράγματα τα κάνουν οι μουσουλμάνοι. Εκτός από τις συζητήσεις της ομοσπονδιακής κυβέρνησης για την εθνική ασφάλεια και την εξωτερική πολιτική, εδώ βλέπουμε τη μεγαλύτερη αλλαγή. Έχουμε ήδη περίπου 100 μουσουλμάνους που έχουν εκλεγεί σε θέσεις σε τοπικό επίπεδο σε όλη τη χώρα. Για μένα αυτό είναι υπέροχο.
Οι περισσότεροι από αυτούς Δημοκρατικοί, σωστά;
Κάπου στο 90%, αλλά μπορεί να βρεις και κάποιους Ρεπουμπλικάνους, ποτέ δεν ξέρεις, ίσως αργότερα να βρεις περισσότερους. Το θέμα είναι ότι πρέπει να είμαστε σε ειρήνη με την άλλη πλευρά, δεν θέλω να φαίνομαι ότι είμαστε πάντα σε πόλεμο ή ότι δεν συμπαθούμε ο ένας τον άλλον, το Κοράνι λέει ότι το καλό και το κακό δεν είναι ίσα, οπότε οδηγήστε διώξτε το κακό με την πλευρά του καλού και αντιμετωπίστε αυτόν που μισείτε ως τον πιο στενό σας φίλο. Έτσι, το Κοράνι λέει μην εργάζεστε σε θρησκευτικές μετατροπές, αλλά εργαστείτε για μετατροπές ψυχών, κάντε φίλους, ο Θεός να μας ευλογεί, αλλά έχουμε τόσους πολλούς εχθρούς, ήρθε η ώρα να κάνουμε περισσότερους φίλους στην κοινωνία μας.
Τελειώνουμε με αυτό, μας υποσχέθηκε ο χρόνος, σας ευχαριστούμε πολύ κ. Μαριάτι που σε είχαμε εδώ μαζί μας.
επίσης
Η Τουρκία θα ενώσει τις δυνάμεις της με τους γείτονές της για να πολεμήσει το Ισλαμικό Κράτος στη Συρία
Ευχαριστώ για τη συνομιλία.
