Deari: Ich habe Angst vor Bequemlichkeit und dem großen Budget für einen Film

„Wir mussten immer darum kämpfen, uns zu beweisen, und ich möchte es mir nicht weiterhin bequem machen.“ „Ich habe Angst vor Komfort und großen Budgets“, sagt der albanische Regisseur aus Nordmazedonien, Ibër Deari. Ihm zufolge ist die Zusammenarbeit im albanischen Film von zentraler Bedeutung. Als Beispiel dient ihm der Kosovo, wo er mit seinem ersten Spielfilm „Alle rufen Rexho“ begrüßt wurde. Im Interview für KOHA spricht er außerdem über Künstliche Intelligenz, TikTok, das zum Regelbruch in der Kinematographie führte, sowie sein nächstes Projekt.

Im Glauben trotz fehlender Geborgenheit findet Regisseur Ibër Deari die Formel für seine Reise. „Ich vertraue dem Regisseur, den Künstlern, dem Drehbuchautor, dem Kameramann und dem Editor“, sagt er im Gespräch mit KOHĪNA. Sein Spielfilmdebüt „Alle nennen Rexho“ hatte Ende Januar in Pristina ein eigenes Kapitel; in Skopje erwartete niemand, dass ein albanischer Film fünf Kinosäle füllen würde, und in Tirana stand er kurz davor, die Kinos zu verlassen.

„Wir mussten immer darum kämpfen, uns zu beweisen, und ich möchte es mir nicht weiterhin bequem machen.“ „Ich habe Angst vor Bequemlichkeit und großen Budgets“, sagt der 1990 geborene albanische Regisseur aus Nordmazedonien. Zusammenarbeit sei der Schlüssel zum albanischen Film, für ihn sei der Kosovo ein Beispiel.

Bekannt für seine preisgekrönten Filme „My City Screams“ (2015), „Toka“ (2016) und „A Long Way Home“ (2017), studierte er an der Filmschule der Universität für audiovisuelle Künste „ESRA“ in Skopje und schloss sein Studium 2013 mit dem Film „The Last Confession“ ab. Deari erhielt seinen Masterabschluss in der Abteilung Filmregie mit dem Film „Land“ und der Abschlussarbeit „To film or not to film“. Er ist Gewinner zahlreicher renommierter internationaler Auszeichnungen, darunter der Auszeichnung „Bester Künstler Mazedoniens“ mit der Auszeichnung „Goldene Ameise“. Filmen oder nicht filmen ist für ihn kein Dilemma, er bereitet sein nächstes Projekt vor, künstliche Intelligenz macht ihm keine Angst, er sagt, dass TikTok sogar die Regeln der Kinematographie gebrochen hat.

KOHA: Ich kann mir vorstellen, dass Sie als Publikum nach jeder Begegnung mit dem Film gemischte Gefühle haben. Sind Sie mit der Art und Weise zufrieden, wie er mit den albanischen Zuschauern kommuniziert hat?

Lieb: In Skopje schien die Situation außer Kontrolle zu geraten und zum ersten Mal waren fünf Kinosäle gefüllt, was noch nie zuvor passiert war. Normalerweise finden Premieren in einem einzigen Kino statt, aber niemand hätte so etwas erwartet. Nicht einmal „Cineplexxi“ in Skopje hätte erwartet, dass ein Film in albanischer Sprache fünf Kinosäle mit Publikum füllen würde. Und zum ersten Mal kamen Leute ins Kino, um Filme anzuschauen. Vielleicht war dies auch auf mein großartiges Marketing in den sozialen Netzwerken zurückzuführen und ich habe mich sehr darüber gefreut, dass mein Film in Skopje gezeigt wurde und einige Leute davon überzeugt hat, ins Kino zu kommen. Es tut mir leid, dass ich nicht im Zuschauerraum war, aber ich war im Gästezimmer, wo man sich normalerweise mit Künstlern und besonderen Gästen aufhält. Tatsächlich war ich an diesem Abend zu sehr damit beschäftigt, zuzuhören, um zu bemerken, ob es Gelächter oder nette Reaktionen gab. Als ich das Kino verließ, wurde mir anhand der Nachrichten, die mir Leute aus dem Publikum geschrieben hatten, die ich gar nicht kannte, klar, dass in den anderen Kinos eine viel bessere Energie herrschte. Ich bedauere nur, dass ich in Skopje nicht zu dem Publikum gehörte, das Karten kaufte und gekommen war, um den Film anzuschauen. Auch in Pristina sowie in Tirana gab es sehr gute Reaktionen, was ich überhaupt nicht erwartet hatte. Ehrlich gesagt saß ich in Tirana in der ersten Reihe, um rauszukommen, denn ich wusste nicht, wie der Dialekt im Film wirken würde, und ich hatte Angst davor, wie der Film auf die Zuschauer wirken würde. Also setzte ich mich in die erste Reihe, um rauszukommen. Und als ich sah, dass sie zu reagieren begannen, blieb ich bis zum Ende, und der Empfang durch das Publikum war fantastisch. Ich glaube, jeder Regisseur fühlt sich wohl, wenn sein Film mit dem Publikum kommuniziert.

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KOHA: Wie lange dauert es, bis sich ein Spielfilm finanziell trägt?

Lieb: Darüber kann man lange diskutieren, denn wir haben Spielfilme mit minimalen Budgets – nicht, dass sie hier gedreht worden wären, sondern in Ländern, wo die Budgets im Millionenbereich liegen – und es ist ihnen gelungen, mit sehr wenig Geld sehr gute Filme zu machen. Da wäre zum Beispiel der Regisseur Sean Baker, der den Film „Tagerine“ mit einem iPhone gedreht hat. Und nicht nur, dass er auf diese Weise gedreht wurde, auch die Geschichte und die Charaktere des Films sind etwas ganz Besonderes. Dann gibt es Filme, etwa von Marvel oder DC Comics, die Projekte mit Millionenbudgets realisieren, die keine besondere Story haben oder komplett scheitern. Deshalb vertraue ich nie dem Budget eines Spielfilms. Ich glaube an die Nicht-Kommerzialisierung und ich glaube an den Regisseur, die Künstler, den Drehbuchautor, den Kameramann und den Cutter. Für mich sind das Menschen, die einander vertrauen und den Weg wählen müssen, um das Beste aus dem zu machen, was sie haben. Denn dann müssen wir sagen, dass wir kein Budget haben und uns rechtfertigen, warum wir keine guten Filme machen. Und es ist unser Trost zu sagen, dass wir kein Budget haben und scheinbar keine Spielfilme machen können. Nein, wir verfügen heute über die bestmögliche Technologie, früher hatten Filmemacher diese Möglichkeit nicht. Jeder neue Regisseur von heute, angefangen bei mir, hat abendfüllende Filme im Programm. Ich glaube nicht, dass viele Regisseure in anderen Ländern diese Möglichkeit haben.

„Immer im Kampf, um uns zu beweisen“

KOHA: Glauben Sie, dass die Rettung des albanischen Films in Koproduktionen liegen würde?

Lieb: Ja, das stimmt. Ich hatte allerdings Pech. Ich habe zweimal am Wettbewerb des Kosovo Cinematography Center teilgenommen und mein Film wurde nicht angenommen. Meine Zusammenarbeit galt stets dem Kosovo. Der Zeitraum, in dem ich hier angetreten bin, fiel mitten in eine Pandemie und ich weiß nicht, was damals passiert ist. Aber jetzt habe ich Unterstützung für einen Kurzfilm bekommen und es wird mein erster Film sein, der im Kosovo gedreht wird. Ich kann es kaum erwarten. Bei allen Regisseuren, die zuvor am Wettbewerb teilgenommen haben, gab es dieses Kooperationsdreieck Albanien, Kosovo und Mazedonien, aber zum Glück blieb mir nur Mazedonien. Mit „Alle nennen Rexho“ ist mir das aber wieder gelungen, denn ein Großteil der Schauspieler stammt aus dem Kosovo, etwa Adriana Matoshi, Afrim Muçaj, Labinot Raci, Bujar Ahmeti und Daniela Markaj. Einen Teil des Films wollte ich im Kosovo drehen, da mir die Dörfer hier besser gefallen als in Mazedonien, sie sind flacher und malerischer, doch hier ergab sich die Gelegenheit mit meinem nächsten Kurzfilm. Die Zusammenarbeit ist sehr gut und macht es möglich, dass man bei der Anstellung eines Schauspielers aus dem Kosovo nicht die Last hat, ihn aus dem mazedonischen Budget bezahlen zu müssen. Dieses Honorar verwendet er für etwas anderes. Ich möchte aber bei der Formel bleiben, dass Budget oder Kooperationen nicht immer zum Erfolg führen. Ich komme aus der Branche der mazedonischen Filmindustrie, in der ich nie gedacht hätte, dass ich jemals Unterstützung vom Staat bekommen würde. Wir mussten immer darum kämpfen, uns zu beweisen, und ich möchte es mir nicht weiterhin bequem machen. Ich habe Angst vor Bequemlichkeit und großen Budgets.

KOHA: Besteht die Notwendigkeit, ein nationales Filmzentrum zu gründen?

Lieb: Ich weiß es nicht, weil es immer noch diese Auswahl derselben Leute gibt, die die Budgets besorgen, oder gibt es Verbindungen zwischen den Leuten? In unserem Land wird der kostenlose Kino- oder Filmgenuss dann gespart, wenn man über ein eigenes Budget verfügt. Geben Sie einem Produzenten ein Budget und Sie wissen, was Sie damit tun müssen. Während wir ständig auf Bewerbungen der Zentren, Kooperationen, Anträge warten, ist dies ein so langer Prozess, dass man vergisst, was man ins Skript geschrieben hat. Dann besteht jeder Produzent darauf, die Drehbuchidee zu ändern. Er sagt zum Beispiel, um das Budget einzuhalten, fügen wir hier eine Szene hinzu und kehren dann zu unserer ursprünglichen Idee zurück. Ich vertraue dem unabhängigen Budget und nicht dem von Filmagenturen oder dem Staat finanzierten Budget, da dies ein sehr langwieriger Prozess ist. Hier wird noch mit Dokumenten gearbeitet, denn das ist ein langwieriger Prozess und ermüdet den Künstler. Vielleicht ist es für den Künstler besser, sich nicht mit dem Budgetaspekt zu befassen, sondern sich ganz auf die Umsetzung zu konzentrieren und seine Arbeit zu lieben. Deshalb liebe ich es, wenn Schauspieler oder Mitarbeiter nicht immer vom Budget ausgehen oder über Tantiemen sprechen, sondern darüber, wie man den Film so gut wie möglich machen kann.

KOHA: Im November letzten Jahres verabschiedete der Kosovo die Verordnung zum Recht auf Rückerstattung, wonach ausländischen Unternehmen, die direkt im Kosovo investieren und für ihre Projekte Geld ausgeben, 30 Prozent des Investitionswerts erstattet werden. Wie haben Sie als Filmemacher diese neue Chance aufgenommen?

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Liebling: Ehrlich gesagt haben wir, der Teil von uns, der dort ist, nicht einmal eine Ahnung, wie das Ding funktioniert. Weil wir in Mazedonien nicht wirklich wissen, wie diese Dinge funktionieren. Ich sehe hier zum Beispiel, dass die Direktorin des CCK, Blerta Zeqiri, aus Respekt vor zwei Schauspielern aus dem Kosovo nach Skopje gekommen ist, um meinen Film anzusehen, während die Leiter des dortigen Zentrums nicht einmal kommen, um den Film anzusehen. Es ist sehr interessant, dass im Kosovo eine fantastische Zusammenarbeit zwischen Künstlern, den Direktoren des Filmzentrums und dem Kulturministerium sowie Ihnen, den Journalisten und den Medien besteht. In Mazedonien funktioniert das nicht. Wir haben keine Informationen darüber, wer der Regisseur ist oder wer die Assistenten sind, die dort arbeiten. Das heißt, wir werden irgendwie außen vor gelassen und müssen uns abmühen, selbst etwas zu schaffen. Die Zusammenarbeit hier ist sehr interessant. Ich weiß nicht, wie das in Albanien funktioniert, aber wir betrachten den Kosovo immer als ein fantastisches Modell der Zusammenarbeit und Unterstützung, wo der Kulturminister oder der Premierminister ins Kino geht, sich einen Film ansieht und einen Artikel über den Film schreibt. Dies passiert hier in Mazedonien nicht. Dort sind die Politiker die Akteure und alles dreht sich ausschließlich um die Politik. Eines weiß ich jedoch: Der Kosovo war beim ersten Film dabei, der bei „Sundance“ gezeigt wurde. Ich glaube, es war „The Return“ von Blerta Zeqiri. Und auch bei anderen Filmen bisher, wie etwa dem bei der „Berlinale“, war jeder Schritt positiv und jede Arbeit, die hier stattgefunden hat, ist ein sehr gutes Modell für die Region. Wir können uns ansehen, wie Filme mit den minimalen Budgets funktionieren, die dem CCK zur Verfügung standen.

„Wenn Kosovo bei den Oscars gewinnt, ist das keine Überraschung mehr“

KOHA: Was halten Sie von Festivals? Haben sie dazu beigetragen, dass albanische Filme einen Platz auf dem internationalen Markt fanden?

Liebling: Jeder albanische Film, der für den Oscar, die Berlinale oder sonst wo nominiert wird, ist für den Rest von uns ein einfacher Weg. Erstens, weil der albanischsprachige Film an die Ohren des internationalen Publikums angepasst ist. Deshalb fällt es uns sehr leicht, amerikanische oder iranische Filme anzuschauen. Anfangs konnte ich nie einen Film auf Koreanisch oder Iranisch ansehen, aber jetzt ist es viel einfacher. Warum passiert das? Denn ein guter Film gewinnt den Oscar und zwingt einen dann dazu, auch alle anderen Filme zu entdecken und anzuschauen, die dieses Land produziert hat. Und wo auch immer albanische Filme auf Festivals gezeigt werden, ist es für den Rest von uns viel einfacher zu glauben, dass es möglich ist, auf solch großen Bühnen aufzutreten. Ich kenne die Zeit zwischen 2009 und 2010. Wer davon sprach, zum Sundance- oder Berlinale-Festival zu gehen, kam sich wie ein Traum vor. Es bedeutet: „Sprich nicht darüber, denn du kannst es nicht erreichen.“ Heute ist uns dies möglich. Der Film „Shok“ wurde sogar für einen Oscar nominiert. Auch der Film von Blerta Basholli war ein Gewinner bei „Sundance“. Das heißt, diese Filme haben einen Weg geebnet, bei dem es genügt, dass wir glauben, dass wir solche Erfolge erzielen können, und dass es genügt, dass Produzenten oder Verleiher bereits ein Interesse am albanischen Film haben. Für Regisseure ist es also ein ganz einfacher Weg und für das albanische Volk eine große Ehre, dass unsere Filme uns in der ganzen Welt repräsentieren, denn nicht alle Länder haben diese Möglichkeit. Wie viele Länder gibt es auf der Welt, die nicht so große Erfolge erzielen? Ich glaube, selbst wenn der Kosovo bei den Oscars gewinnt, wäre das für uns keine Überraschung mehr. Es wurde eine ganz normale Arbeit geleistet. Hier ist Alban Mujas Film auf der „Berlinale“ und das ist ganz normal. Es ist nichts wirklich Neues. Vielleicht wäre es eine Neuheit, wenn ein Albaner aus Mazedonien den Weg zu einem Festival der Kategorie A ebnen würde.

„Wir entwickeln uns mit Künstlicher Intelligenz weiter“

KOHA: Es ist eine Debatte, die ihren Höhepunkt bereits erreicht hat. Gefährdet künstliche Intelligenz den Film?

Liebling: Gar nicht. Ich kann es kaum erwarten, die weitere Entwicklung der künstlichen Intelligenz zu verfolgen. Der Film stirbt nicht durch KI. Beispielsweise gab es zuerst den Stummfilm und dann den Tonfilm. Vielleicht war die Produktion von Stummfilmen verboten, aber daraus entwickelte sich der Film. Jetzt entwickeln wir uns mit künstlicher Intelligenz weiter und unser zukünftiges Publikum sind die Kinder der Tablets, iPhones, die Kinder von TikTok. Und wenn wir uns in diesem Bereich nicht weiterentwickeln, bedeutet das, dass wir wie die Produktionen oder Regisseure bleiben, die sagten, dass „Farbfilme nicht besser sind als Schwarzweißfilme“. Es ist besser und jede neue Technologie ist besser, weil sich auch unsere Sprache weiterentwickelt. Dies bedeutet, dass Filme früher nur horizontal gedreht wurden, während TikTok heute dazu übergegangen ist, auch im Hochformat zu drehen. Den Studenten der Akademie war es streng verboten, vertikale Aufnahmen zu machen, da diese für die Fotografie bestimmt waren, während der „Rahmen“ (Winkel) eines Films horizontal war. Heute werden auch Vertikalfilme gedreht. Und dies ist die neue Generation, die morgen kommen wird, einen vertikalen Film drehen wird. Was werden Sie tun? Wirst du es leugnen? Nicht, weil er bereits sein eigenes Publikum hat. Künstliche Intelligenz ist vielleicht nicht in der Lage, sehr schnell ein gutes Drehbuch zu schreiben, aber aus technischer und technologischer Sicht ist sie fantastisch. Für unseren Film war es zum Beispiel eine große Hilfe bei der Gestaltung der Poster, da wir dem Designer kein Geld zahlen mussten. Wir haben sie selbst repariert. Es hat uns auch sehr dabei geholfen, einige unbezahlte Posten abzubezahlen. Es bedeutet, dass das Programm selbst es getan hat. In der Zwischenzeit glaube ich, dass der Drehbuchteil der künstlichen Intelligenz auch die Kultur und das Wesen der Albaner näherbringen und sie dazu bringen wird, sehr gute Geschichten über Albaner zu schreiben. Wenn der Regisseur jedoch seine eigene Stimme hat und weiß, welches Publikum er anspricht, kann er in Kombination mit künstlicher Intelligenz einen sehr guten Film machen. Künstliche Intelligenz ermöglicht es nicht jedem, Regisseur zu werden, denn um Regisseur oder Sänger zu werden, braucht es Mut, es erfordert Arbeit und nicht alle Menschen sind fleißige Arbeiter. Ich glaube also an die Technologie und die Zukunft und möchte diesen Weg so schnell wie möglich einschlagen.

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KOHA: Welches Thema hat Ihre Neugier geweckt und Sie möchten es in Ihrem nächsten Projekt behandeln?

Liebling: Dieses Skript wurde von Afrim Muçaj geschrieben. Es ist das erste Mal, dass ich einen Film nach dem Drehbuch einer anderen Person mache. Die gesamte Geschichte wird aus der Sicht eines Delta-Hundes erzählt, dessen Besitzer vor dem Krieg fliehen und ihn zu Hause vergessen, und vermittelt die Perspektive der allein zurückgelassenen Tiere. Das heißt, es ist etwas experimenteller und hat keine Story wie „Alle nennen mich Rexho“, aber ich werde versuchen, etwas Interessantes zu machen und eine kommunikative Geschichte daraus zu machen. Ich glaube, es wird schwieriger, weil wir zum ersten Mal mit Tieren arbeiten, also werden wir sehen. Natürlich wird es neue Drehbuch-Entwürfe geben, aber Afrimi hat mich zu diesem Projekt eingeladen und zum ersten Mal kam es dazu, dass mich ein Produzent zu einem Film einlud, denn ich war schon immer derjenige, der andere einlud. Aber ich glaube, es wird Spaß machen, den Film hier zu drehen. Ich habe auch einen weiteren Kurzfilm in Mazedonien, der vom dortigen Filmzentrum finanziert wird. Es handelt sich dabei um den Teil über die Männer, die geflohen sind, und die Frauen, die im Dorf geblieben sind. Der Fokus liegt dabei auf den Frauen und deren Sichtweise. Mit diesem Film schließe ich das Thema Migration und Flucht ab und gehe zu anderen Themen über, da wir hier viele aktuelle Probleme haben und ich mich immer auf aktuelle Probleme konzentriere. Es bedeutet nur, dass dieser Film im Kosovo etwas historischer ist, dass wir in der Zeit zurückgehen, weil ich mich sonst lieber mehr mit dem Moment beschäftige.